Nebojím, ani si o něm nemyslím, že je debil, minimálně ne do doby, dokud se jako debil nezačne soustavně projevovat. Jen některé názory na některá témata některých lidí beru s rezervou, a to neplatí jen o této konkrétní situaci. Předběžná opatrnost daná zkušeností.

I vagabund může bejt slušnej, ale když uvidím, jak se nám po dvoře (bytový dům, dvůr s díly zahrádek volně přístupný, pokud nějaký nájemník zapomene zavřít branku) producíruje nějakej vobejda a kouká, kde by co ukra...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

Nebojím, ani si o něm nemyslím, že je debil, minimálně ne do doby, dokud se jako debil nezačne soustavně projevovat. Jen některé názory na některá témata některých lidí beru s rezervou, a to neplatí jen o této konkrétní situaci. Předběžná opatrnost daná zkušeností.

I vagabund může bejt slušnej, ale když uvidím, jak se nám po dvoře (bytový dům, dvůr s díly zahrádek volně přístupný, pokud nějaký nájemník zapomene zavřít branku) producíruje nějakej vobejda a kouká, kde by co ukrad, tak si rozhodně neřeknu "určitě je slušnej, toho si nemusim všímat", ale spíš si připravim k ruce telefon a foťák. To bys neřek, jak to krásně odstrašuje, když takovej vobejda uvidí ve vokně člověka s foťákem.

Když uvidím řidiče s telefonem v ruce, rád si počkám až přejede, než abych se spoléhal na to, že mi na sto procent dá přednost na přechodu. A když vidím, že je někdo Moravák, nebo používá nějaká výrazně dialektová slova, tak jeho názory na to, jak má vypadat spisovná čeština, beru s rezervou, rovněž viz předchozí komentář 14:45, čtvrtá věta. Může mít pravdu a může to mít dobře, ale taky nemusí a obrovské množství zkušeností na toto téma mi říká, že to, že ten člověk nepoužívá "ej" a "v", zato říká "bo", "kaj" anebo "kalač", mu rozhodně nedává patent na PČP. Může to bejt třeba hlava studovaná, korektor nebo překladatel, ale předběžný stav je rezervovaná opatrnost, nikoliv důvěřivost. Zkušenost a praxe, nic víc
EDIT: H2SO5 - 27.07.2014 15:34:14

Zkrátit dlouhý příspěvek.

Colombo, "V tom, že ti co jsou tak strašně hrdí na své nářečí jsou burani?" To jsem někde takto vyrvané z kontextu napsal? To asi ne. Já jsem třeba hrdej na svou východní středočeskou obecnou češtinu a kladu ji na roveň s dialektama z Hané nebo Podkrkonoší.

Já prakticky nemám problém, já se tu bavim 8-) Já jsem se tu zapojil do akademické debaty o vyjímce a výslovnosti slova humální (což je mimochodem celkem zajímavej fontickej poznatek). Poznamenal jsem, že bych nebr...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

Colombo, "V tom, že ti co jsou tak strašně hrdí na své nářečí jsou burani?" To jsem někde takto vyrvané z kontextu napsal? To asi ne. Já jsem třeba hrdej na svou východní středočeskou obecnou češtinu a kladu ji na roveň s dialektama z Hané nebo Podkrkonoší.

Já prakticky nemám problém, já se tu bavim Já jsem se tu zapojil do akademické debaty o vyjímce a výslovnosti slova humální (což je mimochodem celkem zajímavej fontickej poznatek). Poznamenal jsem, že bych nebral dvakrát vážně poučky o spisovné češtině od člověka, který sám používá moravské nářeční výrazy*. A pak se to nějak svezlo do stavu, kdy mi (ano, to je pravda a stále to platí) připadá minimálně debilní, když někdo tvrdí, že "hezkej rám na velkym vokně" nebo "mit králici" neni dialekt ale prasení jazyka, zatímco "kaj deš, prosím ťa, chodíja, já su, oni nesó, múka; pantok, cukle, grcat, dva piva a bramborový placek" je krásné nářečí (resp. výběr z různých nářečí), na který by měl být dotyčný hrdý. Buď je nářečí obojí, nebo je prasení spisovného jazyka obojí, ale ne jedno tak a druhý tak, z morfologickýho hlediska. Například protetický v se historicky dokládá v českých nářečích už od 14. století (tehdy ještě jako w), takže to není nějaká 40 let stará módní záležitost

Ponašimu jsem v nějakém souvislém projevu slyšel jen asi dvakrát a je teda fakt, že si ti dva dali na mé výslovné přání extra záležet, aby to neznělo jako nic, co by aspoň vzdáleně připomínalo češtinu. To už "není dialekt (spisovné) češtiny, to už je cizí řeč".

*Ano, zde můžeš namítnout, že já se svou obecnou češtinou nemám taky Moravákům co mentorovat, ale furt jsem se svou obecnou češtinou té spisovné blíž než nějaký dialektový Hanák nebo obyvatel Slovácka, právě na konto lexikologie, páč ve středočeským dialektu je (aspoň podle mě) minimum slov, který by Moravák neznal, což je přesný opak toho, když se to vezme obráceně. Morfologicky je to plichta napříč dialektama, o tom žádná.
EDIT: H2SO5 - 27.07.2014 14:23:20

Zkrátit dlouhý příspěvek.

Colombo, je mi líto, že jsi mě pochopil špatně. Já nemám k nářečím odpor, naopak, nejen z pozice své profese je považuji za zajímavé (včetně interdialektů!) a vždy, když se mi povede narazit na nějakého echt nářečníka, tak se snažím si tipnout, z který oblasti pochází, ale už mi to nejde tak dobře, těch pátků už bylo hodně. Nebo, když používá morfologii obecné češtiny, ale míchá do toho zjevné moravismy nebo (o)krajová česká nářečí, tak se jen tak mimoděk zeptám, jak dlouho už je v Praze, a z...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

Colombo, je mi líto, že jsi mě pochopil špatně. Já nemám k nářečím odpor, naopak, nejen z pozice své profese je považuji za zajímavé (včetně interdialektů!) a vždy, když se mi povede narazit na nějakého echt nářečníka, tak se snažím si tipnout, z který oblasti pochází, ale už mi to nejde tak dobře, těch pátků už bylo hodně. Nebo, když používá morfologii obecné češtiny, ale míchá do toho zjevné moravismy nebo (o)krajová česká nářečí, tak se jen tak mimoděk zeptám, jak dlouho už je v Praze, a zpravidla vypadne něco jako "pět sedm let, ale furt jezdím za našima do Hodonína/Hranic/Karviné/Strakonic" atp. Taky mi to vždy připomene, jak jsem kdysi dělal svůj vlastní česko-moravský slovník, který měl tehdy snad na 300-400 výrazů, což se může zdát málo, ovšem bylo to pouze a výhradně stylem parole, nikoliv langue, a "pouze ve svém volném čase", co jsem odposlouchal v hospodě/na přednáškách/ve vlaku. No a celý to vzalo za svý při havárii disku Leč, odpor? Nikoliv. Já si totiž uvědomuju, jak lidi mluvěj, a pokud někdo používá zjevná nářeční slova z moravských dialektů, je mi jasný, že je tam, jak to nazvat, riziko? Asi jako když jdeš k přechodu a vidíš auto, kde má řidič v pazouře telefon. U takovýho auta předem spíš nečekáš, že na sichr zastaví a pustí tě, protože je (ale nemusí bejt) myšlenkama jinde. Takže takový auto klidně nechám přejet a nebudu se snažit si na něm vynutit přednost, protože by to zhusta nemuselo dopadnout dobře. Nebo, když je to zjevně vyšukaný auto typu ML a za volantem blondýna. To není nějaká fobie nebo ismus, to je empirie a předběžná obezřetnost, již mnohokrát se vyplativší. To samý naopak, když jedu autem a vidím někde maminu s dítětem, tak myslím za oba a dávám extra bacha na to dítě, co dělá a kam se motá. Samozřejmě záleží na okolnostech. Sice jedu správně a kdyby mi tam vběhlo, tak jsem teoreticky krytej, ale prakticky by to byl průser. Nemám předsudky proti maminám s dětma, ale člověk toho už viděl a zažil tolik... Tak, a s moravskejma dialektama je to stejný. Když někdo mluví dialektem, může tu být (a nemusí) to riziko, že to ten dotyčný nebude mít s češtinou, ať spisovnou či obecnou, tak jako uplně na úrovni PČP. Nic jinýho v tom není.

Zkrátit dlouhý příspěvek.