Přispívat do fóra mohou pouze pravidelní uživatelé Roumingu.
Zobrazení je omezeno na jedno vlákno! Vrátit se k zobrazení všech vláken.
Zobrazení je omezeno na jedno vlákno! Vrátit se k zobrazení všech vláken.
| re: re: re: štěstí (Olač Gejza) (19.10.2014 13:09) ⇥ |
↻ |
| já som dal do automatu 1000 a padli mi ale ne tři citroni ale jen 2, a potom bar bar bar tak to sem vihral ale pak se to vipičilo a 1000 som prohral ale dostal sem kehře pivo zdarma | |
| re: re: štěstí (BG) RP (19.10.2014 12:59) ⇥ |
↻ |
tco! je vlastnik automatov a rozsiruje si tu svoj marketing  |
|
| re: štěstí (tco!) (19.10.2014 12:58) ⇥ |
↻ |
| stastie je ked si v obchodnom centre pozries na vyjebany automat na plisaky a povies "citim luck" a na 1. pokus vytiahnes skurveneho kacera (v zivote som to predtym nehral... ) vcera sa mi tiez zrazil zrak z automatom nemal som menej nez 1e (2 hry) na druhy pokus som vytiahol vyjebanu srnku (to bolo druhykrat v zivote co som to hral teda 3...) takze vcelku dost stastia v picovinach | |
| re: re: štěstí (Colombo) RP (17.10.2014 23:53) ⇥ |
↻ |
|
Krucifix: Nikoliv, samotné množství hormonu je redukováno. Ačkoliv ano, akomodace na hormon je, ta akomodace (to nastavování baseline) se projevuje zejména na začátku celé dráhy, tedy potřebuješ silnější vzruch, aby si byl šťastný (aby se vyplavilo stejné množství hormonu jako před tím). A tahle hladina taky postupně opadává. Takhle funguje i oko, nos atp. Je to dost obecné fungování lidského těla. Ty i Milanese si všimněte, že o akomodaci (a o tom, že člověk nemůže být neustále šťastný) sem mluvil už na začátku a že ten můj model to dokáže jednoduše pojmout, protože ona akomodace se může jednoduše přesunout k nastavování cílů. Souhlasím s diskuzí o tom, že časový prvek bude poměrně komplikovaný. Naivně bych řekl, že se bude brát by default krátké časové "okno" (hodiny, dny) a při nějakém hlubším přehodnocení teprve delší. |
|
| re: štěstí (Krucifix) RP (17.10.2014 23:26) ⇥ |
↻ |
|
technicky to funguje tak, že "jakési" žlázy vyplavují "jakési" hormony které jsou v mozku reprodukovány jako "štěstí". Jenomže receptory na tyto hormony mají schopnost autotolerance, tedy že si stále nově a nově nastavují baseline kdy je množství hormonu normální a tedy není ani štěstí ani smutek. Proto člověk nemůže zažívat štěstí týden v kuse. Systém si nastaví tuto hodnotu jako základní a pro pocit štěstí je třeba ji opět zvýšit. Proto lze šťastné ženy uspokojit jedině tak, že je nejdříve naserete a nastavíte jim baseline opět na nízkou hodnotu. Jako vyvození bych bral to, že vaše rovnice musí být exponencionální EDIT: Krucifix - 17.10.2014 23:27:09 |
|
| re: re: re: re: re: štěstí (Milanese) RP (17.10.2014 21:34) ⇥ |
↻ |
|
> Satrif: Druhy odstavec - clovek treba mohl mit sve vztahy o neco horsi relativne k tomu prvnimu...ale zase mohl zazivat jine veci, ktere ho cinily stastnym. A nestastny byl jen ve chvili, kdy se zamyslel jak je to s tim jeho vztahem. Ale ne nutne. Treba taky mohl byt jeste zamilovany a mit ty hodnoty uplne jinak...takze byl vlastne nafetovanej a hodnoty cheatovaly - byly mnohem vyssi, nez "skutecnost" (ale to nikoho nezajima, co je skutecnost, dulezite jsou tady dojmy, ne pojmy). Vetsinu casu se urcite porovnavaji dve posledni hodnoty, jak rikas. Ono to precejen stoji nejake usili premitat o minulosti, kdezto porovnani dvou poslednich hodnot je takove podvedome, automaticke. Taky zalezi, jak ses busy - kdyz je mozek zamestnan, nemas na tyhle picoviny cas, teprv kdyz se uvolni kapacita (vecer pred spanim?) najednou zjistujes, ze bys mel byt z neceho (ne)stastny, pres den si to ani neuvedomis. Pres den (pokud mas jine veci na starost a nejses zkurveny netahlo co se flaka doma a nimra se v minulosti) jedes defaultne jen v modu "predposledni vs posledni vjem". S tim sportem moc nesouhlasim. Kdyz jsi nekdy driv ubehl 10 km, ted je neubehnes, a zitra je ubehnes...tak zitra z toho budes mit hodne dobrej pocit, protoze neubehl vs ubehl. Nerekl bych, ze si reknes "meh, tak jsem to konecne dokazal, ale duvod k radosti to neni, protoze tehdy kdysi uz jsem to taky zvladl"... |
|
| re: štěstí (mike) RP (17.10.2014 20:08) ⇥ |
↻ |
|
Colombova mentální masturbace pokračuje. |
|
| re: re: re: re: štěstí (Satrif) RP (17.10.2014 19:42) ⇥ |
↻ |
|
tak mozek neskáče v čase náhodně. Vždycky porovnává dva momenty u kterých měl jinak podobné vjemy. Práci porovnává s prácí, vztah se vztahem, zápas se zápasem. Dale ne každý vztah s každým vztahem, rozumějme, můžu průběžně píchat nějaký MHT, ale vážné známosti mi krachují. Mám namítku s tím příkladem "můj současný vztah je horší, než ten před pěti lety ačkoli mezitím jsem měl jiné" Nejenže jsi popsal příklad, ve kterém má zřejmě člověk naprosto všechny vztahy neuspokojivé (a tedy i důvod být nešťastný). Tak taky bych řekl, že se porovnávají spíše dvě poslední hodnoty, tedy současný vztah s předchozím vztahem stejného formátu. Nebo nevím, o čem mluvíš. EDIT: hm, napadly mě sporty. Když se člověk po delší době k něčemu vrátí a nemůže být tak dobrý jako kdysi, takže z těch úspěchu nikdy nebude šťastný, inu, osobně jsem to nikdy nezažíval. Moje mladší já bylo tak ubohé, že jsem šťastný furt EDIT2: Tohle porovnání oproti minulosti nám vlastně určije váhu jednotlivých aktuálních cílů. Uběhnout 10 km už pro mě je cíl malé váhy a neučiní mě šťastným, protože jsem už dřív 10 km uběhl atd.. EDIT: Satrif - 17.10.2014 19:47:14 |
|
| re: re: re: štěstí (Milanese) RP (17.10.2014 19:31) ⇥ |
↻ |
|
Ne, ten model nesedi. Bohuzel. Je to hezky model, ale nepopisuje realitu, takze se ho budeme muset vzdat.
Mozek porovnava svou soucasnou situaci s predchozimi stavy. Dela to selektivne, nekdy porovnava obdobi hodne dlouho v minulosti (treba kdyz porovnavate vas soucasny vztah s jinym vztahem, ktery jste melli pred 5 lety), nekdy se jedna o vteriny (blbne televize, jste nastvani, bouchnete do ni, ona se vzpamatuje, jste stastni). A TO je stesti. Proste porovnani d... Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku. |
|
| re: re: štěstí (omfg) (17.10.2014 14:40) ⇥ |
↻ |
| ... a skutocne nema zmysel sa s kokotom o niecom bavit. | |
| re: štěstí (omfg) (17.10.2014 14:36) ⇥ |
↻ |
| Colombo: OK, fakt si kokot. | |
| re: re: štěstí (Colombo) RP (17.10.2014 14:27) ⇥ |
↻ |
| omfg: škoda, že nemáš páru, o čem mluvím. A snažíš se nesprávnými matematickými formalitami vyvolat dojem, že tomu jako že rozumíš... | |
| re: štěstí (omfg) (17.10.2014 13:56) ⇥ |
↻ |
|
Colombo:
Gratulujem, konecne si prestal len kecat a vytvoril nieco, co sa da aj nazvat modelom. Ked uz chces robit matematicku teoriu, tak by bolo fajn, aby bola formalne spravne. Definujes blbo funkciu. Takto mas uplne zbytocne konstantnu funkciu a nedostavas od nikial vstupy. Ked uz si chcel robit funkciu stastia, tak to malo byt skor nieco ako: stesti(w, m) = sum w(n)*m(n) pre kazde n v X kde w je vahova funkcia, tj... Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku. |
|
| re: re: štěstí (Colombo) RP (17.10.2014 9:41) ⇥ |
↻ |
|
ziraffka: Víš co je to Maslowova pyramida o uspokojování potřeb? Nevěřím ti, že neuspokojuješ své potřeby, od těch nižších (spánek, jídlo), vyšší (vztahy), a i nejvyšší (smysl života). Už od začátku se snažím tvrdit, že cíle definuju poměrně široce a že mezi nimi patří i "dneska si udělám fajnovou večeři" a naplnění cíl je "večeře se mi fakt povedla a dobře sem se najedl" (nebo "moc se mi to nepovedlo, ale zase sem se najedl") To tvoje "rozhodnutí" může být dost dobře přehodnocení priorit, cílů a jejich vah na relativně nízkou hodnotu. Nutno podotknout, že takové lidi nic nikam nežene a evolučně je výhodnější, když tě něco někam táhne a nutí více pracovat. |
|
| re: re: re: re: štěstí, to je Ziraffka (Colombo) RP (17.10.2014 9:36) ⇥ |
↻ |
|
brukev, táhni, tohle je jen pro žiraffku! 1) Jistě, nechtěl sem vzorec moc komplikovat. Ovšem míra naplnění cíle je cíl_i. 2) Nevím. Řekl bych, že se to dá absorbovat do váhy. 3) To bych řekl, že budou ty váhy, míra naplnění cíle atp. Idea je taková, že spoustu těchto věcí můžeš "odsunout" na nastavování cílů a jejich vah. I logicky, máš jiné psychické rozpoložení, tak momentální cíle budeš mít jiné. Třeba v konkrétní situaci nebudeš mít ani chuť na sex, tedy váha tohoto se ti sníží. Dost to reflektuje tu maslowovu pyramidu atp. Možná je navíc součet konstantní... nebo tak něco. Tím by se zabránilo inflaci hromady cílů na spokojenost. 4) Velmi dobrá poznámka. To mě nenapadlo a padne to do toho skvěle. Nevím, tipl bych že ano. Ačkoliv drastická změna vah by měla podobný efekt, ne? řekněme, že cíl c se pohybuje od nuly do jedné. S=w_1*c_1+w_2*c_2+w_3+c_3 f(S)=1*0.3+3*0.2+2*(-0.3)=f(0.3+0.6-0.6)=f(0.3) je velmi podobné, jako zvýšení váhy malého cíle oproti ostatním: f(S)=1*0.3+0*0.2+5*0.01=f(0.3+0.5)=f(0.35) Takže možná je to matematicky ekvivalentní, záleží na definici a na tom, co bude elegantnější. |
|
| re: re: štěstí (kedIuben) (17.10.2014 9:29) ⇥ |
↻ |
| Myslím, že i na tebe se Colombův model aplikovat dá (tím neříkám, že je OK). Ty si nestanovuješ žádné cíle, no ve skutečnosti si stanovuješ cíl "rozhodnu se, že jsem šťastná" a svým rozhodnutím jej buď plníš, nebo ne. | |
| re: štěstí (ziraffka) RP (17.10.2014 9:27) ⇥ |
↻ |
|
Ach. Rozumiem. Ale nesuhlasim. Z prosteho dovodu: ja som si nikdy nekladla ziadne ciele (a preto som ich nikdy nenaplnala) vzdy som len zila v momentalnej situacii. Stastna som bola na zaklade rozhodnutia ci stastna chcem byt alebo ci chcem momentalne prezivat nejaky iny pocit. (Ta rovnica je hrozna, stale neviem vocovnejgou) Mozes mi moj stav prezivania stastia na zaklade rozhodnutia nejako vysvetlit v tvojom modele "stastia na zaklade naplnenych cielov"? |
|
| re: re: re: štěstí, to je Ziraffka (kedIuben) (17.10.2014 9:11) ⇥ |
↻ |
|
Řekněme, že tvoje žvatlání se zlepšuje. Dotazy ke vzorci: - V prvé řadě ve vzorci chybí míra naplnění cílů, takže by se v té sumě mělo násobit ještě tou měrou. - Nemělo by se projevit i množství úsilí vynaloženého k naplnění cíle? Pokud ano, jak? - Může do vzorce zasahovat i (nějak vyjádřitelná) povaha jedince a jeho momentální rozpoložení? - Může být štěstí negativně ovlivněno i nenaplněnými cíli? Např. by se nenaplněné cíle mohly odečítat (jednoduše tak, že míra jejich naplnění by byla záporná). |
|
| re: re: štěstí, to je Ziraffka (Colombo) RP (17.10.2014 9:04) ⇥ |
↻ |
|
Nedávám návod JAK být šťastný. Prostě mě zajímá popis problému. Kdy je člověk šťastný? Když má naplněné svoje cíle. Nutno podotknout, že cíle definuji velmi široce. Beru tam krátkodobé i dlouhodobé cíle, beru tam i dobré jídlo, pochvalu, uznání atp. Říkám, že míra štěstí je přímo úměrná míře naplnění cílů. Tedy řekněme: funkce( štěstí ) = sum w_i * cíl_i kde w je váha toho kterého cíle (nakolik daný cíl považuješ za důležitý). Pokud zagooglíš, zjistíš, že to co říkám je velmi podobná Maslowově pyramidě nebo tomu co tvrdí pozitivní psychologie. Další věc je, že se toto dá velmi jednoduše otestovat a získat data. Případně vyvrátit či potvrdit. Jakou konkrétní funkci mají cíle na štěstí, to je bez dat těžké říct. thats all... lepší nebo pořád nesmyslně žvatlám? |
|
| re: štěstí (ziraffka) RP (15.10.2014 21:41) ⇥ |
↻ |
|
|
|
| re: re: štěstí (Milanese) RP (15.10.2014 20:39) ⇥ |
↻ |
| [odkaz] | |
| re: štěstí (ziraffka) RP (15.10.2014 19:49) ⇥ |
↻ |
|
Moc pritomneho okamihu od tolleho som citala, velmi pekna knizka. Inac som si teda statocne precitala cele vlakno a dokopy som sa nic nedozvedela (kapi, asi som ozaj hlupa, aaaaach!) Colombo mohol by si mi prosim vysvetlit co najjednoduchsie (rozumej ako blondine) ako si definoval svoj model stastia? Ci co si to sem vlastne pisal, lebo som z tvojich prispevkov ozaj zmetena... Alebo ktokolvek mi prosim vysvetlite co tu colombo pisal... EDIT: ziraffka - 15.10.2014 19:52:20 |
|
| re: štěstí (Milanese) RP (15.10.2014 18:12) ⇥ |
↻ |
|
> DnF: Mozna je narcis, ale ted uz jen trolluje - zase na vsechno odpovida otazkou. |
|
| re: re: re: re: re: štěstí (Colombo) RP (15.10.2014 9:53) ⇥ |
↻ |
| DnF: Tak já že jsem narcis? A kde si to prosímtě vzal? Viděl si mě někdy v reálu? Mluvil si se mnou někdy? Nebo mě taky "znáš" jen z internetu a projektuješ si do mě vlastní představy? | |
| re: re: re: re: štěstí (DnF) RP (15.10.2014 8:10) ⇥ |
↻ |
| Colombo je narcis, a to je taky psychicka porucha. Pro nej ovsem normalni stav mysli. Co jsem mohl cekat. | |
| re: re: re: re: štěstí (Colombo) RP (15.10.2014 7:42) ⇥ |
↻ |
| A jakým způsobem měly uhodit hřebíček na hlavičku? Tím, že byly naprosto od věci? Tím, že si mluvčí do nich projektoval vlastní představy? | |
| re: re: re: štěstí (Milanese) RP (15.10.2014 6:50) ⇥ |
↻ |
| Protoze uhodily hrebicek na hlavicku? | |
| re: re: štěstí (Colombo) RP (15.10.2014 6:46) ⇥ |
↻ |
| Milanese: A proč si myslíš, že to jsou nepříjemné otázky? | |
| re: štěstí (Milanese) RP (15.10.2014 6:41) ⇥ |
↻ |
|
> Colombo: Prijde ti cool na vsechny neprijemny otazky odpovidat otazkou? |
|
| re: re: re: re: re: re: re: re: re: štěstí (sabo) RP (15.10.2014 6:30) ⇥ |
↻ |
| Colombo: ok, díky | |