Nalezeno 24 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'Stay there' (karel (neprihlaseny)) (22.10.2020 15:03) | reagovat |
| sfd: ty vole ne ze stat neresi armadu, ale armada nekeca do statu - vojak nesmi bejt zvolenej nebo volit | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (lezba) (21.10.2020 10:52) | reagovat |
| Avenger69: Snaha zakázat vraždy a krádeže zákonem jsou pro tebe OK a zákaz poratů je problém? Jestli oni treba nechtějí zakázat potraty, protože jim vadí zabíjení dětí. Pokud proti tomu protestují jako občané, pak je to legitimní. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Douglas) (21.10.2020 7:11) | reagovat |
| sfd: Tvrdil jsi to pořád o ustavě, o zákonech jsem mluvil já, tak nepřekrucuj. A jestliže někdo řiká že by potraty měly být legalní, tak je to přímo ukázkový případ pronikaní církve do statních záležitostí. Nevim kde jsi přišel na tuhle definici církve, ty samozřejmě v USA taky existuji. K přikladu s potraty, oni mají potraty už zakázané svou vírou, ale chtějí je zakázat i pro všechny ostatní. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 23:48) | reagovat |
Avenger: Proč tu píšeš o sekularizaci? Mluvíme tu o separaci (odluce) státu a církve. Takže sice správný argument, ale naprosto irelevantní.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Avenger69) (20.10.2020 21:52) | reagovat |
|
sfd: První věta z wiki: "Sekularizace (z lat. saeculum, „tento věk, svět“ a saecularis, „světský“) znamená zesvětštění či odnáboženštění, obecně potlačení vlivu náboženství a jeho institucí." A zakazování potratů, protože je to proti náboženství jedné určité skupiny obyvatel, mi fakt nepřijde, jako sekularizace podle této definice... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 20:45) | reagovat |
| Jinými slovy: jestliže někdo říká, že potraty by měli být nelegální, protože tak to tvrdí jeho náboženství, nejedná se o porušení prvního dodatku, ten funguje naopak, chrání víru před politikou, nikoliv politiku před vírou. V Evropě byl problém s katolickou církví a investiturou - králové nemohli vystát, že jim papež vnucuje do jejich království lenníky, protože kněží a biskupové byli zároveň světští vládci. Ale tento problém byl vyřešen za osvícenského absolutismu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 20:33) | reagovat |
| Douglas: Zase překrucuješ - tvrdil jsem, že Ústava USA (a ani zákony) nijak nedeklarují odluku státu od církve, protože tam žádná církev, od které by se stát odděloval, není a nikdy nebyla - to je doména evropských států a katolické církve. A pochází to ze středověku, kdy kněží vládli světskou mocí a příliš se pletli do politiky, což vadilo králům. A přitom ti králové byli křesťané - víra v politice jim nevadila, katolická církev jako mocenská organizace ano. Zakladatelům USA zase vadila politika ve víře. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Avenger69) (20.10.2020 17:20) | reagovat |
| @Eee: Jak USA? A co Německo, kde vládne Křesťanská unie? A kde v Bavorsku na školách musí být kříže? Co Polsko, kde náboženství spoluvytváří politiku? I u nás je Duka na horké lince s politiky. Jako sorry, ale tvrdit, že sekularizace státu už proběhla jako nevratný proces, je dost krátkozraké... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Ježíš Kristus II.) (20.10.2020 16:01) | reagovat |
| Království mé není z tohoto světa. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (The other guy) (20.10.2020 13:09) | reagovat |
| chlubicko: odluka státu od církve je to nejlepši nejen pro stát, ale taky pro církev. Tyhle dvě věci se fakt nemají plést dohromady, nechapu jak někdo muže být tak naivní. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Douglas) (20.10.2020 13:03) | reagovat |
| Morálka neni vynález církve, mají jí i ateisti. Racionalním nevěřicím by se asi příčilo kdyby jim někdo vnucoval své představy o morálce (koneckonců, pro příklady nemusíme chodit daleko), a to už vůbec nemluvě o jinověrích. Vliv církve na politiku a stát se ukázal vždycky jako slepá ulička která v realu nemá s morálkou nic společného. At si církve dělají své charitativní činnosti, ale bez zasahovaní do státních záležitostí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (chlubicko) (20.10.2020 12:54) | reagovat |
| Oddělení sátu a církve podle mě není dobrá věc. Katolická nauka vychází z přirozené morálky, proto má kromě formování věřících i zásadní charitativní a sociální poslání. Pokud by stát podporoval dílo katolické církve místo všelijakých absurdních neziskovek pro multikulti, cigány, Bělorusko, LGBT, Člověk v tísni a open society, bylo by u nás líp a nikomu, ani racionálním nevěřícím/jinověrcům by to nevadilo. Ne nadarmo je u elit takový zájem dostat své děti do katolické školy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Douglas) (20.10.2020 12:03) | reagovat |
| sfd: ja jsem ti už psal že ustava není jediny podle ktereho se tyhle věci řidí, zapoměl jsi třeba na takové věci jako jsou zákony? Několikrát taky tohle tema řešil nejvyšší soud. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Bitch Please) (20.10.2020 11:17) | reagovat |
| oslí_hovno: obrázek je z USA kontextu. Navic, u nás k odluce od církve dojde defakto až v době kdy ji nebudeme platit ze státního. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (oslí_hovno) (20.10.2020 11:16) | reagovat |
Církve a stát už jsou skoro 10 let separovaný, živí se ze svého, a jediný, co probíhá, že stát zhabal tolik církevního majetku a prošustroval ho, že nemá hned na to, aby splatil najednou, co ukradl, tak to posílá ve splátkách. Taky nedemonstruješ před bankou, že musíš platit hypotéhu  ))) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 11:14) | reagovat |
| Douglas: Krásně obracíš můj argument naruby, to jo. Nejsi náhodou brácha Cathy Newman? Neřekl jsem, že co ústava nejmenuje, tak neexistuje - řekl jsem přesný opak, že v USA žádná "ta církev" (v Evropě je to ta katolická) neexistuje, a proto o ní ústava nemluví. Odluka církve od státu z prvního dodatku ani náhodou nevyplývá, první dodatek je naopak na ochranu náboženských menšin před vznikem státní církve (USA se odštěpiy od Spojeného království, kde dodnes ona státní církev existuje - anglikánská církev.. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Douglas) (20.10.2020 11:05) | reagovat |
| sfd: To je zajimavý argument, když něco ustava nejmenuje, tak to neexistuje? (ještě navic to neni tak uplně pravda) Cirkev je ukotvena v zákoně, takže to samozřejmě "ta církev" existuje. A není to jen téma pro levičáky jak se snažíš podsunovat, odluka církve od státu vyplývá z prvniho dodatku. Ale jsou určite tlaky to obejít. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 10:49) | reagovat |
| Karel: Oddělení armády od státu? Ti hrabe? Armáda je součást státu, a vždy byla (s výjimkou raného středověku). Komu by měla asi armáda sloužit, když ne státu? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 10:44) | reagovat |
| Ne, je to téma pro levičáky, kterým schází jiná témata. V USA totiž nic jako "ta církev" neexistuje, a ani nikdy neexistovala. Nepleťme si církev (organizaci) s náboženstvím (ideologií). Separace státu a církve je ryze evropská záležitost, sahající až do středověku (viz třeba John Wycliffe nebo Jan Hus). Proto americká ústava nic o žádné církvi neříká, tudíž ani o její separaci od státu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (theq!) (20.10.2020 10:40) | reagovat |
| @sfd na slovensku to je stale tema, lebo to nikdy nebolo doriesene | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (karel (neprihlaseny)) (20.10.2020 10:34) | reagovat |
| odeleni statu a cirkve byl vybornej napad, odeleni armady a statu uz se tolik nepovedlo, a na oddeleni statu a ekonomiky stale cekame | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (Eee) (20.10.2020 10:26) | reagovat |
| V USA je to pořád ještě téma, zvlášt v některých specifických státech | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (sfd) (20.10.2020 10:20) | reagovat |
| Proč tady někdo řeší separaci státu a církve? To bylo populární naposledy před 10 lety. Chris Hitchens už je dávno mrtvej. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Stay there' (RybiKoule) (20.10.2020 10:16) | reagovat |
| Super, bez nápisů bych si mohl myslet že to jsou muslimové | ||
|
|
||