Odebírat | ||
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Kalda) RP (4.1.2022 13:37) | reagovat |
| nechapu ze ti vaxxeri neumi cist pac tam o konich neni ani slovo: Ivermectin is an antiparasitic medication. Parasitic infestations in humans include head lice, scabies, river blindness (onchocerciasis), strongyloidiasis, trichuriasis, ascariasis, and lymphatic filariasis. In veterinary medicine, the medication is used to prevent and treat heartworm and acariasis, among other indications. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (:.) (28.12.2021 7:36) | reagovat |
| Studie zatím neprošla recenzí. I z komentářů pod tím tebou uvedeným paperem vidím validní připomínku, že se zde může objevovat starý známý Simpsonův paradox, kdy data z různě proočkovaných věkových skupin jsou smíchána. Nicméně o -100 procentech zde nečtu vůbec, sami mají nejnižší číslo někde u -70 procent, a graf je dost divně zalomený, že podezírám chybu ve výpočtech. Že vakcíny proti původnímu viru nemusí fungovat dobře proti novým verzím, dává smysl, ale ten paper je IMHO mimo; počkal bych na recenzi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (28.12.2021 0:32) | reagovat |
| Vytratilo se mi tam znamenko. Fajzr ma ucinnost -100 %. Negativnich sto procent, ve srovnani s kontrolni skupinou. Tak strasne kvalitni a ucinna "vakcina" to je. Tak si nezapomente dojit pro ctvrtou davku, ovce. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (28.12.2021 0:30) | reagovat |
| Skvele vyargumentovano. Muzes to podlozit dvojite zaslepenou randomizovanou studii? Vis preci, ze nic jineho se mezi odborniky na roumingu neuznava. Jinak tady mate odkaz na ty Dany, co vam do te pohadky o ucinnosti "vakcin" hazou vidle: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v3 . Fajzr ma po trech mesicich ucinnost 100 %. Ockovany se tak nakazi s dvounasobnou pravdepodobnosti oproti nakazenemu. Takova "vakcina" je zadarmo draha. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (362538) (28.12.2021 0:22) | reagovat |
| ten člověk podemnou je typické hovado | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (28.12.2021 0:14) | reagovat |
| Takovou snusku propagandistickych sracek jsem uz dlouho necetl (nectu totiz veci jako seznam zpravy, ale vedecke clanky). Navic v me vekove skupine do 40 let je riziko hospitalizace zanedbatelne jiz od zacatku a mam tak neco jako 99.99 % riziko na uzdraveni, pokud bych rymicku vubec chytil. Meme "vakcina" mi nema vubec co nabidnout, kdyz teda nepocitam perikarditidu. Mezitim Danska studie dospela k zaveru, ze po 90 dnech od ockovani je ucinnost "vakcin" proti omikronu negativni. "10.1101/2021.12.20.2126766" | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Jauvajs) (27.12.2021 23:58) | reagovat |
| blm: z mainpage Seznamu, polopaticky až tak moc, že je to test tvýho IQ blmblme - sčítat, odčítat a dělit snad umíš: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-technologie-veda-data-jak-ockovani-v-cr-chrani-pred-hospitalizaci-a-tezkym-prubehem-covidu-182353 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 21:38) | reagovat |
| Ukazes mi nejake ty statistiky? Co zatim vidim je nulova nebo zaporna ucinnost. a opakovani tecky co par mesicu. Ockovani se nadale mohou nakazit a co vic sirit infekci na dalsi ockovane. Proste naprosto nefunkcni meme "ockovani". Oproti tomu IVM funguje v cca 75 % pripadu, cim drive se nasadi, nez se nemoc rozjede, tim lepe. Desitky studii z celeho sveta, rozsahle prakticke vysledky z desitek zemi vcetne Indie, Peru, Mexika, poloviny Afriky atd toto potvrzuji. Jen popiraci vedy tohle zpochybnuji. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (:.) (27.12.2021 21:26) | reagovat |
| Jo jo, doktoři mají z takových domácích kutilů radost. Zatímco meme vakcíny fungují a je to podložené podobnými statistikami z mnoha koutů světa, zázračný ivermectin má výsledky, které je problém spolehlivě reprodukovat a hraničí se statistickou chybou / placebem. Je jasné, co má smysl si dát, nároky na IQ v tomhle testu skutečně nemůžou být nižší. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 20:32) | reagovat |
| Argumentovat zdegenerovanyma ovcema, o co se tu snazis? Ty ovce tam budou za par mesicu zase, tak dobre totiz ty "vakciny" funguji. Jo a mezitim nemoc muzou stejne chytit a prenaset. Ovcim zblblym propagandou nepomuze uz ani svecena voda, svuj IVM si radsi necham. Narozdil od meme "vakcin" funguje, predevsim kdyz se nasadi s prvnimi priznaky a nemocny se nenecha tyden bez lecby, aby se mu nemoc pekne rozjela. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Jauvajs) (27.12.2021 19:33) | reagovat |
blm: evidence based medicine, fanatický uctívači odčervovadel  Dneska se na očkování registrovalo 50.000 Čechů. Jdi tam a zkus si v nějaké frontě dealovat ivermektin  (Volného paradox: největší a nejkomplikovanější spiknutí odhalí ten největší idiot )
/// pro ":." a další souhlas, nepopírám, že je to účinné odcervovadlo. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 17:25) | reagovat |
| Vsak ta zjisteni jsou opakovane reprodukovatelna. To jen dementi jako ty je odmitaji s tim, ze IVM nemuze pusobit proti virum, protoze je registrovan jako antiparazitikum. Tahle logika je oblibena mezi odmitaci vedy, co v diskusich larpuji jako vedci, ale je zcela zcestna. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (:.) (27.12.2021 17:09) | reagovat |
| Není pro ně znám věrohodným prokazatelným způsobem. Věda stojí na opakovatelných měřeních a reprodukovatelných zjištěních. Tvrzení o antivirálních účincích IVM je třeba spolehlivě reprodukovat, jinak se má za neprůkazné. Velebit něco jen proto, že se konspirační teorie kolem toho shodují s tvým viděním světa, přesně toto je mimořádně omezené a zcela odporuje vědecké metodě, kterou se odmítači vědy tolik ohánějí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 16:34) | reagovat |
| IVM je jiz roky znam pro sve antiviralni ucinky. Jen hlupak si muze myslet, ze vsechny ucinky a mechanismy pusobeni jsou u vsech leku znamy. Nejsou, a proto jsou u existujicich leku schvalenych pro jine ucely neustale objevovany jejich vlastnosti a ucinky, ktere objektivne existuji bez ohledu na ucel prvotni registrace leku. Apriori odmitat nova zjisteni jen proto, ze lek je jiz schvalen pro jiny ucel, je mimoradne omezene a zcela odporuje vedecke metode, kterou se odmitaci vedy tolik ohani. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (:.) (27.12.2021 16:23) | reagovat |
| Přesně jak píše náhodný kolemjdoucí, ty vtipy na koně jsou trapné, stejně jako velebení antiparazitika. Tam, kde jsou paraziti, má smysl brát ivermectin, vyloučí se tím vliv parazitů na průběh virové infekce. Tady, kde paraziti nejsou (pomiňme pár míst, kde se zdržují skupiny obyvatel s mizivými hygienickými návyky), nedává aplikace ivermectinu smysl, jeho účinek proti covidu je na úrovni placeba. Takže, obraťme list... co tam máme dál? Jaké další alternativní léky blmblmblm navrhne? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Náhodný kolemjdoucí) (27.12.2021 16:14) | reagovat |
| Na takových vtipech na Ivermectin mi přijde smutné, že dělají z Ivermectinu "koňskou medicínu", i když je to velmi zásadní antiparazitikum pro lidi v tropech a subtropech, akorát v Evropě jej tak neznáme (nemáme tu ty parazity). Úplně to zatlouká lepší důvody, proč kritizovat Ivermektin jako lék na Covid - právě to, kolik studií žádný efekt nenašlo, a že ty, které efekt našly (a nejsou zrovna malé či problematické, ale i takových je několik), jsou v zemích, kde je hodně parazitů citlivých na Ivermektin | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 15:17) | reagovat |
| Lol a jsme u toho. Odmitac dostane zdroje az pod nos, ale z iracionalnich duvodu se odmita zdroji zabyvat. Nezalezi na tom, ze se jedna jen o stranku s odkazy na regulerni studie, kde kazda jedna z nich je zaregistrovana v registru studii, kde jsou veskere identfikatory se jmeny autoru atd, podle kterych si odmitac muze cokoliv dohledat jinde. Stranka ma moc barvicek, tak jde o podle odmitace o konspiraci. Vskutku vedecky pristup na svetove urovni, to se musi nechat. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (mi0) RP (27.12.2021 15:17) | reagovat |
|
kokos, ten soie je už iný level Takže zoznam odzdrojovaných štúdií = konšpiračný web... fakt sa neviem rozhodnúť, na ktorej strane barikád (antivax vs vax alebo v tomto prípade ivermektín vs anti-ivermektín) stoja väčší idioti. Asi to bude 50:50... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (soie) (27.12.2021 15:11) | reagovat |
| Sorry, na konspirační weby nechodím. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 15:09) | reagovat |
| No tim lepe, shrnuti a analyza vice klinickych studii je lepsi, nez jedna jedina studie, ktera muze byt provedena spatne, zatizena chybou, ktera neni zcela zrejma atd. Chces-li konkretni studie, vyber si nekterou z https://c19ivermectin.com . Jde o udrzovany seznam studii slouzici pro meta analyzu na ivmmeta.com. Vsechny studie jsou odzdrojovane, publikovane, s odkazy na originaly textu, s plnymi identifikatory pro dohledani v jinych systemech, atd. Efekt je jednoznacne kladny a negativa nejsou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (soie) (27.12.2021 15:03) | reagovat |
| Tohle ale není konkrétní klinická studie – je to meta-analýza (shrnutí různých studií), která jen *naznačuje*, že ta látka *může* mít nějaký efekt. Vypovídající hodnota je nula, respektive "nevíme, má smysl se tím dále zabývat". Stejné publikace se dají najít na antimalarika a desítky dalších (ve výsledku neúčinných léčiv). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 13:50) | reagovat |
| Napr. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8088823/ . Tesim se, jaky zastupny duvod pro odmitnuti popiraci vedy pouziji dnes. Ma stranka prilis mnoho barvicek? Je text prilis dlouhy a ctenar se citi zahlcen? Znamena stazeni studie z Egypta zname podle autora "Elgazzar" zneplatneni vsech studii na stejne tema? Dozvime se jiz brzy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (soie) (27.12.2021 13:00) | reagovat |
| Ok, odkaz? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (27.12.2021 12:57) | reagovat |
| Jiz davno se stalo, ale popiraci vedy jako vy zaprete i nos mezi ocima, pokud vam v televizi nejdriv nerekli, ze ho tam opravdu mate. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (soie) (27.12.2021 12:47) | reagovat |
| blmblmblme, až se v nějakém uznávaném vědeckém žurnálu objeví studie potvrzující, že odčervovadlo pomáhá i proti Covidu, tak nám sem hoď odkaz. To bude počítám tak nejdřív nikdy. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (:.) (27.12.2021 11:23) | reagovat |
| Souhlasím, že dezinformační kampaň je vyčpělá a že by si měl blmblmblm najít něco dalšího. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (paylot) RP (26.12.2021 23:08) | reagovat |
| Na ty mutanty co do sebe hážou tyhle odčervovače pro koně a žirafy a mývaly a bůhvícoještě by se měli povolat Zaklínači... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (kudna) (26.12.2021 21:24) | reagovat |
| ta paní kočí je dost maso, nedivím se pánovi koňovi, že má zavázané oči | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Zehlici_prkno) RP (26.12.2021 20:18) | reagovat |
|
a pani koci je typicka triple ocko princezna |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (26.12.2021 19:40) | reagovat |
| Onen vyrobce je ve stretu zajmu, takze klidne pohani svuj starsi produkt, na kterem jiz neni mozne vydelat zadne zajimave penize, protoze ma ve vyvoji produkt novy, na kterem vydela rito. Ale jen a pouze pokud IVM nedosahne sirokeho prijeti za ucinnou lecbu, v takovem pripade by na novem leku nevydelal nic. Zadna konspirace, prosty stret zajmu a honba za zisky. Jo a ten circlejerk o odcervovacich, savu a lhani o toxicite je uz fakt trapnej. Ta dezinformacni kampan je uz totalne vycpela. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Jauvajs) (26.12.2021 19:36) | reagovat |
|
Ani sakotný výrobce toho odčervovadla nedoporučuje použití proti Covidu & účinné dávky jsou tak vysoké, že jsou toxické (tj. v celkovém součtu užitek není). Trollové a dealeři ivermectinu, jděte zase spát. // Támhle v rohu se ještě hlásí nějaký dealer bazénové chemie a Sava! |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Efko_) RP (26.12.2021 17:23) | reagovat |
|
blb: Ty prý čteš recenzovaný článek? Kde? No přece v čítance Ty jsi vtipné hovínko, i když smrdíš. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Omicron) (26.12.2021 17:15) | reagovat |
|
Master: ale to jsou studie která už dávno vzaly za své a teď si s nimi vytírají prdel i jejich autoři. Ale chápu tě, taky patřím mezi ty co uvěřili a jsem vopíchanej. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (26.12.2021 17:10) | reagovat |
| noX: Ale ano, ja tomu rozumim. Sam jsem spoluautorem publikovaneho clanku, byt z jineho vedeckeho oboru. Tou cenzurou jsem mel na mysli zasah vydavatele, kdy clanek ze svych vlastnich duvodu stahne i po publikaci a po uspesnem recenznim rizeni. V souvislosti s kovidem, "vakcinami", ucinnosti urcitych leku a napr. perikarditidou u prijemcu "vakcin" se to deje az podezrele casto. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (mi0) RP (26.12.2021 17:09) | reagovat |
Master: By som sa spýtal, koľko % je hranica, kedy je to super a kedy si z toho robíme srandu.. ale radšej sa spýtam inak - ak už niekto dostane covid a nie je očkovaný, Ivermektín nedostane, alebo to % nie je také super, ako by sme chceli? A ak očkovaný je a skončí v nemocnici, tak ivermektín nedostane, lebo predsa 90% musí stačiť?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (26.12.2021 17:07) | reagovat |
| Master: O kterych vakcinach mluvis? Posledni data z Danske studie ukazuji na negativni ucinnost "vakcin" proti kovidu, tzn po vakcine jsi vice nachylny nemoc chytit, nez bez ni. Tak bez takove "vakciny" se radsi obejdu. O 90-95 % ucinnosti se mluvilo naposledy nekdy v unoru, od te doby priznana ucinnost setrvale klesa k nule. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (no-X) RP (26.12.2021 17:05) | reagovat |
| blmblmblm: Z toho, co píšeš, je vidět, že nerozumíš obsahu článku ani procesu publikace článku v recenzovaném periodiku. Tam nikdo nic necenzuruje. To si patrně pleteš s recenzí. Článek pouze kompiluje teorie o tom, jakými mechanizmy by ivermektin mohl působit, ale nezaobírá se tím, zda skutečně působí (tedy zda nějaké reálné účinky existují) a přiznává, že není známo, zda některý z těch účinků má jakýkoli vliv na prevenci nebo léčbu Covid-19. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Master) (26.12.2021 17:04) | reagovat |
| Léčba ivermektinem naznačuje pozitivní efekt vs účinnost 90-95% covid vakcín potvrzena klinickými studiemi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (mi0) RP (26.12.2021 17:03) | reagovat |
|
Je už vyše 60 menších či väčších štúdií, ktoré priamo alebo nepriamo naznačujú, že Ivermektin pri covide čiastočne pomáha, ak je užívaný už pri prvých symptómoch, ale asi zmiernenie príznakov či skrátenie trvania onemocnenia ľuďom nestačí. Treba niečo, čo priamo bojuje s vírusom (niečo ako podávanie ATB pri bakteriálnom onemocnení).... a preto ten odpor. Len mi nejde do hlavy, prečo sa potom nechávajú očkovať, keď samotné očkovanie je na tom podobne |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (Omicron) (26.12.2021 16:48) | reagovat |
| https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ivermektin-nemocnice-u-svate-anny-v-brne-koronavirus_2104291930_pj | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (26.12.2021 16:46) | reagovat |
| noX: Pekne vytrhavas z kontextu, kdybys aspon citoval celou vetu. Virus a nemoc jsou dve ruzne veci, a tahle cast vety mi prijde jako legalese, kterym se autori chrani, aby jim ten clanek nezcenzurovali. Clanek uvadi na 20 (moznych?) zpusobu ucinku a uvadi 72 zdroju. Ktere z uvedenych tvrzeni a zdroju rozporujes? Pojdme se bavit vecne a ne na zaklade jedne z kontextu vytrzene vety zatracovat celou praci. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (vojtech) RP (26.12.2021 16:40) | reagovat |
| blmblm: HA HA, ty lama, ja ctu primo zdrojovy kod: [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (no-X) RP (26.12.2021 16:39) | reagovat |
| blmblmblm: Ten článek je kompilát již publikovaných prací a nepřichází s žádnými novými informacemi o tom, že by invermektin byl účinný jako lék na Covid-19. A závěr: „ it is still unclear if any of these activities will play a role in the prevention and treatment of the disease“ | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vedl ucinky' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (26.12.2021 16:31) | reagovat |
| Je ironii, ze prave ctu zrecenzovany clanek vydany 21.12.2021 s nazvem "The mechanisms of action of ivermectin against SARS-CoV-2—an extensive review", ktery shrnuje a popisuje mechanismy ucinku IVM na sars-cov-2. Kovidioti mezitim ctou kraviny podobne tem na obrazku a mysli si o sobe, jak oni jsou ti chytri, co veri vede. To fakt nevymyslis. | ||
|
|
||