@antonym:
"mluvis o mastnych kyselinach, ne o tucich"
Pre ucely vyzivy, a pred beznymi ludmi, ich povazuj za to same.

"Prizpusobeni normlani diete by meli byt v Evrope vsichni"
Prudke zvysenie obezity a civilizacnych chorob v poslednych dekadach tomu velmi nenasvedcuju.

"potrava zalozena primarne na mouce je tu uz hodne dlouho"
Paleo potrava tu bola o hodne dlhsie. Navyse, aj ked sme posledne storocia prij...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

@antonym:
"mluvis o mastnych kyselinach, ne o tucich"
Pre ucely vyzivy, a pred beznymi ludmi, ich povazuj za to same.

"Prizpusobeni normlani diete by meli byt v Evrope vsichni"
Prudke zvysenie obezity a civilizacnych chorob v poslednych dekadach tomu velmi nenasvedcuju.

"potrava zalozena primarne na mouce je tu uz hodne dlouho"
Paleo potrava tu bola o hodne dlhsie. Navyse, aj ked sme posledne storocia prijimali mucnu potravu, ale sme sa pri tom hybali. Muselo sa chodit na pole, do skoly sa chodilo desiatky kilometrov, atd. Z muky boli mozno tak chleba a rohliky, ale neprehanalo sa s tym jak v dnesnej dobe.

"Mas nejakou statistiku, kolik soli zkonzumuje bezny clovek denne?"
Vsak dostal si odkaz na cele video, ktore sa tomu venuje.
"we know that the salt intake in Europe was very high at least from the 1500s when it was as much as 40 to 100 grams thanks to food like salted fish"
[odkaz]
"then from the early 1800s until the end of World War 2 Western societies consumed between 15 and 17 grams of salt per day based on military archives"
[odkaz]
"the average South Korean consumes around 4000 milligrams of sodium per day almost twice as much as the US dietary guidelines recommend despite this South Korea has the lowest rates of coronary heart disease in the world according to 2014 data from the World Health Organization in fact from a September 2015 paper funded by the Korea Food Research Institute shows that the quartile groups that consume the most sodium had the lowest rates of hypertension coronary heart disease and stroke" [odkaz]

"Znamenalo by to nutnost zacit si sam varit a obecne pochybuju, ze by prinosy prevazily nevyhody."
Je to tak, zalezi ci do toho chces ist. Hlavne musis byt riadny nerd a poriadne to vsetko pocitat a nastudovat co je dobre a co je zle. Napriklad som to zo zaciatku prehanal s orieskami, ale po case som ich radsej vsetky vypustil.

"Uz jenom takova blbost jako jit treba v nedeli na obed k nasim, nebo zajit obcas s kamarady na pivo/kofolu"
Ono je to hodne prisne hlavne pre obeznych ludi, ktori maju rozbity metabolizmus a nemaju dobru metabolicku flexibilitu, ze ked si daju jeden den sacharidy a budu sa druhy den chciet vratit na keto, tak im z toho bude zase blbo (keto flu). Ja si teraz obcas dam pivko s kamosmi, alebo sem tam burger ked sa ide do mesta na jedlo. Ale ked si nakupujem pre seba, tak keto. A za dalsie, varenie ma bavi, tak to nevidim ako negativum.

Ako podobna alternativa je ten intermittent fasting, kde jes viac menej co chces, ale iba pocas 8 hodinoveho okna, pripadne len 4 alebo 2 hodinoveho, alebo extremne len 1 jedlo za den (to robim ja teraz), ale nemusi to byt keto. Cielom je ustalit hladinu cukru v krvi.
Nedavno som este videl nejake info ohladom glycocalyx ( [odkaz] ), mala by to byt nejaka lubrikacna vrstva na vnutornej strane ciev. A ze po prijme glukozy sa ten glycocalyx zmensi a plne regeneruje sa az po zhruba 12-16 hodinach.
Odkaz: [odkaz]


@paulzy:
"according to a 1913 article in the Jong province and probably in other provinces of China the drinking of a saturated solution of salt was a common mode of committing suicide people would down an entire pint to pint and a half of saturated salt solution they usually drank the brine used for pickling cabbage but for it to kill someone all this salt had to be consumed very quickly in order to overcome the powerful filtration ability of the kidneys"
[odkaz]

Zkrátit dlouhý příspěvek.

Samozrejme ze je to zjednodusene, na kazdu odrazku by tu mohlo byt cele vlakno.

"tuky si je telo schopno vytvaret i ze sacharidu"
Essential fatty acids, or EFAs, are fatty acids that humans and other animals must ingest because the body requires them for good health but cannot synthesize them. https://en.wikipedia.org/wiki/Essential_fatty_acid

"Ten neustaly hlad neni duledkem nedostatku bilkovin (jejich prebytek se stejne stepi na sacharidy)...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

Samozrejme ze je to zjednodusene, na kazdu odrazku by tu mohlo byt cele vlakno.

"tuky si je telo schopno vytvaret i ze sacharidu"
Essential fatty acids, or EFAs, are fatty acids that humans and other animals must ingest because the body requires them for good health but cannot synthesize them. [odkaz]

"Ten neustaly hlad neni duledkem nedostatku bilkovin (jejich prebytek se stejne stepi na sacharidy) ale kolisanim inzulinu v krvi."
To je jedna vec, a potom druha vec je protein leucine: [odkaz]

"treba ja snidam kolem 10. ovesne vlocky s trochou ovoce a obedvam ve tri"
Niekotri ludia su fit a aj geneticky su inak prisposobeni na spracovanie potravy, takze im bezna potrava velmi neskodi. Co je problem je ked sa prezieras a mas sedavu pracu. To ze sa cely den hybes napriklad na stavbe, alebo obecne sportujes, ti odbura glukozu v krvi a ma podobny efekt ako keto.

"Ohledne soleni je to taky prehnane, te soli staci fakt malo..."
[odkaz]
The article concluded that an
summated sodium intake between 3 grams
and 6 grams per day was associated with
a lower risk of death and cardiovascular
events but what's important is that the
adverse effects to health increase much
more rapidly when you are under this
range rather than above it as you go
over 6 grams of sodium about 15 grams of
salt the health risk does start to rise
but it rises much more gradually.

Zkrátit dlouhý příspěvek.

"takovy biftek s vokem misto prilohy bude mozna horsi z pohledu zdraveho stravovani"
No a ono je to prave naopak 8-)
Hlavny problem je ze mame pokrutene predstavy co znamena "zdrave stravovanie". Kazdy si mysli, ze to je bez tukov, ziaden cholesterol, cerealie na ranajky, vela ovocia a zeleniny, 100% dzusy, hnedy cukor a tmave pecivo, a jest 5x denne v malych davkach, malo solit...
- tuky su esencialne, na rozdiel od sacharidov bez nich neprezijes. Na...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

"takovy biftek s vokem misto prilohy bude mozna horsi z pohledu zdraveho stravovani"
No a ono je to prave naopak
Hlavny problem je ze mame pokrutene predstavy co znamena "zdrave stravovanie". Kazdy si mysli, ze to je bez tukov, ziaden cholesterol, cerealie na ranajky, vela ovocia a zeleniny, 100% dzusy, hnedy cukor a tmave pecivo, a jest 5x denne v malych davkach, malo solit...
- tuky su esencialne, na rozdiel od sacharidov bez nich neprezijes. Navyse je mozne ze ta beztukova strava moze za zlcnikove kamene, ked sa nestimuluje vypustanie zlce, ktora cieli na travenie tukov, zostava v zlcniku a tvori kamene.
- cholesterol je propesny, telo si ho tvori samo, prijimame len zlomok z toho
- fruktoza v ovoci skodi najviac zo vsetkych cukrov, poskodzuje jatra. Fruktoza v dzusoch a sladenych napojoch sa vstrebava najrychlejsie a sposobi najvacsi narast inzulinu v krvi, po ktorom zas prudko hladina cukrov v krvi klesa.
- hnedy cukor je uplne rovnaky ako biely cukor, len obsahuje necistoty
- tmave pecivo sa tiez moc nelisi od bieleho
- jest pravidelne 5x za den je bohuzial koli prijmu cukrov nevyhnutnost, lebo hladina cukru v krvi prudko stupa a klesa. Zdravsie je vsak cast dna hladovat. Neustaly hlad, lebo ludia nejedia dostatok bielkovin, ktore by ich zasytili, a to by im pomohlo vydrzat bez jedla viac ako 3 hodiny.
- koli nejakej studii, ze solenie zvysi o par percent srdcovocievny tlak, sa prestalo solit. Pritom sol je pre nas velmi potrebna, nase tela su prisposobene odburat prebytok soli, ale nezvladaju nedostatok. Aj nedostatok soli sposobuje zvyseny apetit.

Zkrátit dlouhý příspěvek.

"možná už se trochu usazuje tuk v břiše"
- prve naznaky cukrovky: chude telo, velke brucho (vnutorny medziorganovy tuk)

"zjišťuju, co by mělo smysl"
- asi by som doporucil vyskusat tie vajcia, ryby, maso, syry, a salat/brokolicu ako prilohu ku masu namiesto cestovin/brambor, atd.
- ja teraz skusam intermittent fasting (prerusovana hladovka: https://old.reddit.com/r/intermittentfasting/wiki/index ) vo verzii 1 jedlo za den (v ramci keto)....
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

"možná už se trochu usazuje tuk v břiše"
- prve naznaky cukrovky: chude telo, velke brucho (vnutorny medziorganovy tuk)

"zjišťuju, co by mělo smysl"
- asi by som doporucil vyskusat tie vajcia, ryby, maso, syry, a salat/brokolicu ako prilohu ku masu namiesto cestovin/brambor, atd.
- ja teraz skusam intermittent fasting (prerusovana hladovka: [odkaz] ) vo verzii 1 jedlo za den (v ramci keto). Su verzie 16:8, kde 16 hodin hladujes, 8 hodin mas na jedlo. Vyhoda je ze sa telo dostava do toho stavu kedy "hladuje", vyuziva energiu z tukov a recykluje proteiny. Restrikcia kalorii by tiez mala predlzovat dlzku zivota (+20% u mysi). Hlavne je to velmi convenient, ze staci jest 1x za den a aj sa tak lahsie pocitaju kalorie. Najhorsie pre telo je davat si kazdu hodinu jeden maly sacharidovy snack.

"Zaujala mě i high-protein dieta, jakou propaguje ta Petersonova dcera"
- oni to beru zo zdravotnych dovodov ako ultimatnu eliminacnu dietu. Dost podobne je zero carb dieta: [odkaz]
- myslim, ze nema cenu ist rovno do extremu. Radsej by som doporucoval postupne prejst cez keto.
- ak to budes chciet naozaj skusat, tak bacha na to, ze nejde len o to jest cely cas steaky, ale musis jest dost masneho masa (potrebujes tuky k zivotu, viz pojedanie kralikov vo Venezuele a: [odkaz] ) a tiez organoveho masa (jatra by stacili, ale napr. srdce, mozog...): [odkaz]

"u příbuzného milovníka masa vidím dnu"
- nj, anglicky "gout" bola tiez spomenuta v keto adaptacii na tom FAQ, a doporucuje sa pit vela vody, ale inak keto posobi protizapalovo, tak by to mohlo proti tomu pomoct.
"There is a short-term increased risk of gout flares when initially entering into nutritional ketosis due to the competitive inhibition of ketones on kidney excretion of uric acid (Veech, 2004). This is transient, and once one is through the keto-adaptation process, the long-term risk of gout decreases (Hussain, 2012)."
Bohuzial, celkovo je voci keto malo relevantnych velkych vedeckych studii, a ak aj nejake su, tak s nespravnym zlozenim jedla, alebo prilis kratke (okolo 2-4 tyzdnov, a to sa telo pomaly ani nestihne prisposobit).
EDIT: BG - 06.05.2019 11:00:56

Zkrátit dlouhý příspěvek.

- pri eliminacii sacharidov trva zhruba 24-48 hodin dostat sa do ketozy, kym telo vyplytva ulozenu glukozu a tusim glykogen. To trochu matie ludi ked stratia 2 kila zo dna na den len preto, ze sa vyplavila voda, ktora bola naviazana na glukozu/glykogen. Tieto 2 kila znovu naskocia pri navrate na sacharidovu stravu.
- prve 1-2 tyzdne su najhorsie, lebo prechadzas fazou adaptacie (nickname keto-flu), odporuca sa pit dost vody a suplementovat elektrolyty (milagnesium, sodium, potassium), ...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.

- pri eliminacii sacharidov trva zhruba 24-48 hodin dostat sa do ketozy, kym telo vyplytva ulozenu glukozu a tusim glykogen. To trochu matie ludi ked stratia 2 kila zo dna na den len preto, ze sa vyplavila voda, ktora bola naviazana na glukozu/glykogen. Tieto 2 kila znovu naskocia pri navrate na sacharidovu stravu.
- prve 1-2 tyzdne su najhorsie, lebo prechadzas fazou adaptacie (nickname keto-flu), odporuca sa pit dost vody a suplementovat elektrolyty (milagnesium, sodium, potassium), najlepsie na to je slepaci vyvar z kosti. Zalezi od cloveka, ja som to nepocitil.
- treba to drzat nonstop, ziadne cheat meals, lebo ta to vykopne z ketozy
- novacik ma problem najst ze co vlastne jest, lebo eliminuje 80% svojho jedalnicka (az tak sme sa stali zavisli na sacharidoch), keto food pyramid: [odkaz]
- treba sa vyhybat rastlinnym tukom, ktore maju vysoky obsah polysaturovanych tukov. A hlavne trans-tukom (margarin). Treba dbat na dobry pomer omega6 a omega3 tukov (treba jest dost ryb). To plati vseobecne.
- keto je low carb, high fat ale nie high protein (niektori naznalci namietaju ze vysoky protein zatazuje oblicky, ale tieto obavy nie su opodstatnene), proteinu by malo byt primerane, tj. nie malo ani vela (cca 1g na kilo vahy). Telo protein potrebuje a velmi dobre zasyti. To tiez plati vseobecne.
- ak robis keto nie len koli vyhodam ale aj koli zhodeniu vahy, tak si pocitaj kalorie, lebo je lahke sa prejest, lebo keto jedla maju na gram vyssiu energeticku hustotu. Kalkulator: [odkaz] Pocitadlo/dennicek: [odkaz]
Ale inak ak si pomerne aktivny a jest dost proteinov, tak to pocitat nemusis (nazvane "lazy keto"), pretoze proteiny ta zasytia a vdaka keto adaptacii a jedalnicku bude tvoje telo spalovat primarne tuk.
- su dohady aky ma keto vplyv na budovanie svalov vo fitku. Vseobecne sa uznava, ze keto je dieta, ktora spaluje tuky a pritom zachovava a dokonca zvysuje svalovu hmotu (su na to studie). Zaroven ale sa tvrdi, ze sacharidy su potreba na zvysenie hladiny inzulinu, ktory pomaha pri synteze svaloveho vlakna. A tiez ze sice keto zvysi vydrz, ale na maximalny vykon su potreba sacharidy. (diskusia o tom nie je uzatvorena). Preto existuju alternativy ako cyklicka keto dieta, kedy si das sacharidy pred cvicenim a pocas cvicenia ich spalis.
- taktiez je otvorena diskusia o cholesterole, ako sa meria jeho hladina a aky ma vplyv na zdravie. V keto komunite sa uznava ze vyska LDL v krvi moc neznamena. Viac je dolezity pomer HDL/LDL a mnozstvo triglyceridov. A ze LDL je nepriamy marker, ktory velmi nesuvisi s dopadom na srdcovocievne ochorenia. Uz som tu myslim spominal, ze problem je kornatenie ciev, ktore je sposobene systemovym zapalom, ktory je sposobeny oxidacnym poskodenim vdaka vysokemu obsahu glukozy v krvi. Neviem to presne, ale ak by niekoho zaujimalo, mozem odkazat na nejake zdroje.
Kazdopadne by si mal ignorovat kecy, ze nemozes jest napriklad vajcia, alebo tucne maso, lebo maju vela cholesterolu. Telo si vyrobi cholesterolu dost same a co my prijmeme v potrave je zlomok. Cholesterol je prospesny. Vajcia su jedny z najlepsich jedal.
- kontraindikacie neviem. Lieci to cukrovku typu 2, dobre to manazuje cukrovku typu 1. Tvrdi sa ze Alzheimer je cukrovka typu 3, kde mozog nezvlada spracovavat glukozu, tak to pomaha aj tam. Zenam to lieci polycystic ovary syndrome a problemy s menstruaciou...
- podrobnejsi prehlad na keto redit FAQ: [odkaz]

Zkrátit dlouhý příspěvek.