ČasProŽeny  |  NeposlušnéTlapky  |  ByznysDeník  |  VipShow  |  ČasProBydlení  |  MyMuži  |  Pravda24  |  MotorGuru  |  HobbyDeník  |  TechSvět

Přispívat do fóra mohou pouze pravidelní uživatelé Roumingu.

Zobrazení je omezeno na jedno vlákno! Vrátit se k zobrazení všech vláken.

 

re: Brexit (fuRP (6.9.2019 10:04)
X: ja jsem moravak, kouknu na mapu a kokot napravo, kokot nalevo a porad se hadaji ;-)
 
re: Brexit (XRP (6.9.2019 9:33)
@Mem obmedzeni kokoti ako ty sa nerataju a tiez uz neraz som ti povedal ze si KOKOT B-)
 
re: Brexit (MemRP (6.9.2019 9:30)
X: Už jsem tě jednou opravil, že to je 10,6 mi0, ne 10,5. Pak celá tvoje „argumentace“ zbytečně padá.
 
re: Brexit (XRP (6.9.2019 9:25)
@pivo !!! presne tak ! Babis je volba pre zapadne SLOVENSKO (kedysi nevyznamny stat Cechy)

Cesi su obmedzeni KOKOTI a musia im vladnut SLOVACI! 10.5 mega oviec vymrdanych BABISOM :D
 
re: Brexit (PivoRP (6.9.2019 9:12)
Složitá analýza sem, složitá analýza tam... pokud si chceme hrát na demokracii, tak se musíme smířit s tím, že rozhodují voliči. A pokud se nám jejich rozhodnutí nelíbí, tak bychom s nima měli mluvit, a přesvědčit je o své pravdě.

Po sametové revoluci objížděli politici celou zem a i té nejposlednější babičce v Kotěhůlkách vysvětlovali své teze. Václav Klaus dokázal přesvědčit horníky na Ostravsku o ideálech tržního hospodářství - neumim si představit, že by třeba Pospíšil vyrazil na Ostravsko a tam horníkům vysvětloval přínosy vlezdobruselismu...

Každý na to sere, radši s bandou hipsterů popíjí sójové latté v kavárně na Praze 1, a pak se diví, že lidi volej Babiše >-O
 
re: Brexit (fuRP (6.9.2019 8:38)
Honey: takova oskliva slovicka, takhle si te Mem neprida...
 
re: Brexit (honeyRP (6.9.2019 8:27)
A třeba takovej Míla je ukázkou toho, jak volič tu analýzu naprosto nezvládne, takže ji raději zavrhne a nahradí několika catch-phrases z proruských konspiračních webů. Tak gratulujeme.

omfg: Nemyslím si, že referendum může mít jen dvě možnosti, a že to musí být ano/ne, prostě záleží, jak si to nastavíš. Ale je pravda, že když jsou jen dvě možnosti, můžeš se alibisticky ohánět těsným vítězstvím jedné z nich s omezenou legitimitou.
 
re: Brexit (omfgRP (6.9.2019 8:05)
Referendum je velmi ošemetný nástroj demokracie. Jeho slabina spočívá v tom, že může hlasovat pouze o otázce Ano/Ne a lez hlasovat jen jednou a otázku nejde v průběhu referenda změnit, na rozdíl od hlasování v parlamentu, kde je možné vést diskusi a před hlasováním upravit znění usnesení a může se hlasovat opakovaně o několika pozměňovacích návrzích. Z této základní nevýhody referenda vyplývají problémy Brexitu. Občané rozhodli o tom, že chtějí vystoupit z EU, ale nerozhodli o tom, JAK.
...
Tento příspěvek je dlouhý. Klikněte pro zobrazení celého příspěvku.
 
re: Brexit (socketRP (6.9.2019 3:41)
USA nebolo nieco podobne?
 
re: Brexit (MilaneseRP (6.9.2019 3:32)
"složitou analýzu mezinárodních politických a ekonomických vztahů"
Co to zas melesh ty woe?
Neomarxiste v Bruselu nam diktuji co smime a nesmime delat v nasi vlastni zemi a jake zakony musime bez diskuze zavadet do naseho pravniho radu. Musel bys bejt padlej na hlavu abys dobrovolne v takovem spolku chtel setrvavat =)
 
re: Brexit (al5249RP (6.9.2019 1:44)
mrkev, jsou? Nemyslim si. CSSD to hazi obcas mladi blbci plni idealu - jak rika stara anekdota: "kdo nebyl v mladi socialistou, nema srdce ..." SPD je zase mnohdy takovou trochu zoufalou volbou czexitaru. Lide podobne tupi jako Malacova nebo Rozner vetsinou ani k volbam nejdou, musel by jim totiz nekdo pomoci najit spravny listek, to se sice deje, ale je to spise okrajova zalezitost.
 
re: Brexit (mrkevRP (5.9.2019 23:59)
@Honey Referendum po anglicku... Tady šlo o to, že Cameron chtěl rebelující frakci vlastní strany zavřít hubu, jenomže nezvládl kampaň. Na lidi prostě nefungují negativní zprávy (tj. když odejdeme z EU, budem se mít ekonomicky hůř), zato skvěle fungují ty pozitivní, byť třeba vylhané (jako ty finance, které měli údajně ušetřit).
 
re: Brexit (mrkevRP (5.9.2019 23:55)
@al5249 Jasně. Ale i ten Rozner s Maláčovou jsou o něco inteligentnější, než drtivá většina jejich voličů...
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 22:12)
al: Ale většinou je otázka mimořádně komplikovaná. Referendum je ok, kdyby se občanů P6 zeptali co s Koněvem. Ale ne když se deseti mega lidí zeptáš na složitou analýzu mezinárodních politických a ekonomických vztahů, to nemůže probrat ani desetina. A pak se hlasuje jak se hlasuje - úplně neinformovaně. A když ti pak i z takového hlasování vyjde v podstatě 50:50, tak je čistý alibismus se na to hlasování odvolávat. Pokud samozřejmě nemá to hlasování zákonnou závaznost (druhé kolo prezidentských voleb třeba).
 
re: Brexit (al5249RP (5.9.2019 19:39)
honey, tady nejde o stihani vseho, referendum je v drtive vetsine pripadu pomerne vyjimecna udalost. Ani ve Svycarsku, ktere je poctem referend v Evrope unikatni, se nehlasuje o kazde prkotine.
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 19:19)
al: Tak to už si zas musí spočítat elektorát, jestli tam chce radši někoho inteligentního, nebo někoho se selským rozumem a vysokou školou života. Ale zastupitelská demokracie funguje (má fungovat) právě na tom principu, že zatímco běžný občan nemá šanci všechno stíhat, vědět a řešit, tak jeho volený zástupce má na to všechen čas a je za to placený. Volič pak vkládá svou důvěru ve schopnosti voleného zástupce. Samozřejmě praxe je poněkud odlišná, ale teoreticky je to lepší řešení, než nechat všechno na všech a pak se rozčilovat, že blbci rozhodují blbě ve složitých otázkách. Já jsem ostatně zastánce mnohem větší decentralizace volených sborů, to už jsme tady imho kdysi řešili. Zase - ať lidé volí tam, kde vědí koho a znají jeho osobnost a výsledky, navíc mají blíž k samotnému předmětu správy.
 
re: Brexit (al5249RP (5.9.2019 19:07)
honey: Dulezite otazky jsou nad chapani lidi, to musi posoudit voleni zastupci, protoze treba pani poslankyne Malacova nebo pan poslanec Rozner, to jsou myslitele schopni posoudit slozita temata :-D

* omlouvam se vsem dalsim prudce inteligentnim zakonodarcum, ze jsem je opomnel, nebylo mou snahou prinest vycerpavajici seznam.
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 18:55)
al: Ale hlasování zákonodárného sboru je snad něco trochu jiného, než "generální průzkum veřejného mínění." U Švédska i Rakouska záleží, jestli byl výsledek referenda závazný. Pokud ano, upletli si na sebe hloupý bič, pokud ne, pak bych výsledek rozhodně nepovažoval za legitimní mandát. Ale ona i politická reprezentace je ráda alibistická, takže se radši odvolá na nezávazné těsné referendum, než by vykonávala svou práci, pro kterou byli zvoleni.

Referenda mají (omezený) smysl na komunální úrovni, kde lidi můžou na vlastní oči vidět a vnímat, co se kolem nich děje, ale referendum o tak komplikované otázce, jako je vstup nebo vystoupení z EU, nebo koneckonců i ta jaderná energie, mi přijde jako maximální alibismus. Ptát se na názor lidí, kteří mají minimální porozumění problematice, a pak se tím řídit, a ještě jim tvrdit, že si to vybrali sami, to je bizár...
 
re: Brexit (socketRP (5.9.2019 14:37)
pocuj honey, preco beries tesnu vacsinu ako zlo? pozri sa na rakusakov. [odkaz]

a toho brexitu je mi luto zda sa ze bude len dalsi odklad az kym ludia zabudnu. jsem rozesmut. snad aspon ta area 51 bude fun.
 
re: Brexit (al5249RP (5.9.2019 13:58)
honey, narazka na smlouvu o Ustave pro Evropu, pozdeji Lisabonskou smlouvu a jejich schvalovaci proces, tehdy nikdo netrval na tom, ze pro schvaleni je treba treba 66,6 % hlasu. Pritom to byl/je naprosto zasadni dokument, ktery v mnohem vyrazne meni EU.
Jinak i vstup je velice dulezita vec, ktera zasadnim zpusobem meni postaveni statu ve svete a jeste jsem neslysel, ze by nekdo protestoval proti vstupu Svedska, kdyz se pro nej vyjadrilo jen 52,3 % hlasujicich.
 
re: Brexit (BeamRP (5.9.2019 11:49)
KOFE: dej ho do vtipníku, ať je tam mezi těma kokotinama aspoň jeden normální vtip...
 
re: Brexit (fuRP (5.9.2019 11:34)
KOFE: dobrej :-D
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 11:26)
al: A to s tou ústavou mělo znamenat co? No možná stačilo, a je otázka, jakým způsobem by se měla taková referenda nastavovat, ale každopádně je to jedno, protože víc než tři čtvrtě pro už je prostě poměr, u kterého nejspíš musíš uznat, že už je to legitimní hlas lidu (byť trpící níže uvedenými neduhy). Když už tedy vypíšeš referendum a tři čtvrtě hlasů jsou pro jednu možnost, tak to nějaká převažující tendence je. Když vypíšeš referendum o nějaké sporné problematice a dopadne to půl na půl, tak jsi imho tam kde jsi byl předtím. Víš, že se lidi neshodnou. Well...
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 11:14)
KOFE: To je vynikající přirovnání s těmi mV, to úplně přesně odpovídá legitimnímu způsobu rozhodování o celospolečenských otázkách. Možná by ten tvůj zákazník mohl být prezidentem zeměkoule a rozhodovat, jestli chceme 20 mV nebo 50 mV. Ach jo...
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 11:01)
Míla: Zatímco o brexitu rozhodovali samí doktoři ekonomie a mezinárodních vztahů s vynikající znalostí a pochopením problematiky, jak ukazují korelace mezi volbou jedné či druhé možnosti a dosaženým vzděláním, věkem a sociálním statusem ;-) Takže nevím, co tím chceš říct. Že je všelidové hlasování k ničemu? Jo, to máš pravdu. A teda nevím, jestli je podle tebe ten ruský vliv hoax, když to dopadlo jak jsi chtěl, protože to dopadlo jak jsi chtěl? Co na to říct, lidi jsou manipulovatelní.

Ale primárně - UK vypsalo poradní referendum, jehož účelem mělo být zjistit pozici veřejnosti, která byla podle výsledků přinejmenším nejednoznačná. Kdyby ti takhle vyšel nějaký výzkum, tak těžko řekneš, že "lidé v UK jsou převážně pro vystoupení z EU," ale spíš řekneš, že "nelze vypozorovat převažující stanovisko nad rámec statistické odchylky."
 
re: Brexit (KOFERP (5.9.2019 7:08)
Dodatocne pridavam ten vtip.
Potkají se dva kamarádi:
- Jak se máš? Dlouho jsem tě neviděl.
- Výborně, člověče, pořídil jsem si slona.
- Slona? Co s ním?
- To je ti báječná věc. O krmení se nemusím starat, spase mi trávník, takže ho mám jak golfový hřiště, umeje mi auto, děti si ním hrají. No fakt skvělý.
- To zní dobře. Na kolik přijde takovej slon?
- Tak většinou kolem třiceti tisíc, ale že jsi to ty, prodám ti ho za dvacet.
- Fajn, domluveno
Potkají se po pár týdnech:
- Teda ty jsi mi dal! Trávník zdupanej, stromy olámaný, všude samý hovno, rozsednul mi auto, děti se ho bojej a manželka se chce rozvádět!
- Nehezky mluvíš o sloníkovi, takhle ho neprodáš...
 
re: Brexit (KOFERP (5.9.2019 7:06)
@Honey k tomu tvojemu pol na pol poviem asi tolko, ked mi zakaznik povie ze chce zdroj co ma LineReg 20mV a CrossReg 50mV tak chce proste 20 a 50. Ziadna bulharska konstanta nepripada v uvahu. A ked sa ti stretnu komponenty ujebane na jednu stranu a masina ti namera 20,0000001 alebo 50,000000001 tak mas hold smolik a musis to upravit. Ten limit musi byt niekde stanoveny. A to ze to bolo tesne je irelevantne, aj ked po hlasovani fnukali ze neboli dostatocne informovany, tak nezajem, lebo pred referendom ti kazda strana nabulika iba topy, ale uz ti nepovoe co bude na picu. Predavac ti tiez ospevuje ze je vsetko super, aj ked je to hovno zdochnutej bulharskej kravy. To je presne ako bol ten vtip o slonikovi.
 
re: Brexit (MilaneseRP (5.9.2019 0:43)
Pro vstup bylo tehdy 77% neinformovanych jedincu masirovanych propagandou.
Dnes se radsi referendum pro vystup nebude delat, protoze by to nemuselo vyjit tak jak propaganda chce.
 
re: Brexit (al5249RP (5.9.2019 0:27)
Pro vstup bylo treba v CR 77 %, ale nebylo treba 77 %, stacilo 50,00000000000000000 ... 00001 % platnych hlasu.

* Prvni treba je ve smyslu napriklad a druhe ve smyslu zapotrebi, kdyby nekdo nahodou mou slovni hricku nepochopil ;-)
 
re: Brexit (honeyRP (5.9.2019 0:18)
al: A to jedeš nějaký náhodný slova, nebo mluvíš o něčem konkrétním? Jaká ústava? Pro vstup bylo třeba v ČR 77 % hlasujících, což už je výrazně vyšší legitimita než půl na půl.
EDIT: honey - 05.09.2019 0:19:21
 
 


Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Podmínky pro uchovávání nebo přístup ke cookies je možné nastavit ve vašem prohlížeči. Více...