|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(grasak) RP (12.2.2020 22:45)
|
|
Pohled na nemecko stav konec valky... "steineruv utok vse zvrati...mein fuhrer ehme steiner ehm steiner..... ... das war ien befehl... |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(grasak) RP (12.2.2020 22:43)
|
|
Valku zavinily nemecko britanie polsko francie... taky uzhel pohledu ktery jde zduvodnit |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(meruzalka) (12.2.2020 15:01)
|
Lumpenkavárník: som myslel ze to riesi len polsko  |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(Kalda) (12.2.2020 13:33)
|
fejk, chybej tam kotlebovci  |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(Lumpenkavárník) RP (12.2.2020 13:05)
|
|
Myslíte že je důležité tady řešit nekonečnou otázku kdo byl zlejší a kdo si začal? Jestli Hitler nebo Stalin? Tahle otázka je důležitá jen pro současné Rusko, které stále ještě vzhlíží k Stalinovi a jeho politice jako k nějakému ideálu. Zatímco Rusko jede stále na stalinistické vlně, tak Německo prodělalo nějakou sebereflexi a Hitlera nevzývá jako hrdinu. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(rybytvý) (12.2.2020 12:24)
|
|
SirIndy: na papíře samozřejmě řešili vývoz revoluce do světa. V praxi SSSR od 1921 do 1939 nehnul hranicí ani o metr, než mu rozšíření v rámci možností povolilo Německo. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(SirIndy) RP (12.2.2020 12:18)
|
|
rybytvý: "O vývoz revoluce neměl Stalin moc zájem" - to je snad vtip ne? Rika ti neco internacionalni socialismus? Naopak meli zajem podporovat revoluce po celem svete. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(rybytvý) (12.2.2020 11:41)
|
|
To je otázka no. O vývoz revoluce neměl Stalin moc zájem, svaz se od světa izoloval (podobně jako tehdy USA). Rusové, Bělorusové a Ukrajinci už po expanzi v 1939 mimo SSSR moc nebyli (snad jen Podkarpatská Rus). A na západní hranici šílený stát jako bylo Německo. Kdyby ty dvě diktatury vykopali od Polska po Rumunsko vodní příkop, tak si mohou porcovat svět, ale Němci jsou a byli kokoti zrození k porážce. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(SirIndy) RP (12.2.2020 11:14)
|
|
rybytvý: Jak rikam, v roce 1941 SSSR na utok nebylo pripraveno. Ale dlouhodoby cil SSSR byla expanze do Evropy a casem by k tomu utoku doslo. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(Cajgon) RP (12.2.2020 11:09)
|
|
rybytvý: jen na základě toho že se v prvních měsících špatně bránili je těžké soudit jestli měli plány k útoku na Německo nebo ne, mohli mít připravenou útočnou doktrínu a ne obranou, ostatně, do té doby nekolik let po sobě jen obsazovali. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(rybytvý) (12.2.2020 11:04)
|
|
SirIndy: jo, se neshodnem. Koncepci, že by SSSR zaútočil tak jako tak jsem prvně viděl v protektorátních novinách z 4. února 1943, kdy skopčáci po pádu Stalingradu začali kňučet, že jejich vyhlazovací útok na SSSR je obrana Evropy https://tinyurl.com/wq8pfem (zkrácené URL na ty noviny). Podle toho, co jsem k tomu nastudoval je útok ze strany SSSR mýtus. Proto platili ten tribut. Selhání rudé armády v 1941 (třeba 700 000 zajatých u Kyjeva) je příznačné. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(SirIndy) RP (12.2.2020 10:56)
|
|
rybytvý: Ne hned ale casem ano. Stalin mel ambice na obsazeni Evropy, vychodni Evropa a pulka Polska byl jen prvni krok. Dve totalitni velmoci by nemohly fungovat vedle sebe po delsi dobu. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(rybytvý) (12.2.2020 10:48)
|
|
sirindy: nemyslím si, že by SSSR napadl Německo. Německo v 1940 převálcovalo Francii, 160 000 ztrát versus 2 200 000 ztrát spojenců (včetně zajatců a raněných). Stalin zlikvidoval velení armády. Smlouva Molotov-Ribbentrop byla pro SSSR velmi nevýhodná, vlastně zásobili Německo surovinami, platili svým způsobem tribut (výpalné). Na ropu z Ruska dojeli Němci do Paříže a pak k Moskvě. Ani okupací čísti SSSR nezískali Němci tolik, co měli zdarma dodávané před přepadením SSSR. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(SirIndy) RP (12.2.2020 10:39)
|
|
rybytvý: Souhlas, vyhlasit valku SSSR byla chyba. Meli pockat az naopak SSSR napadne je a pak by byli videni naopak jako ochranci Evropy a je slusna sance ze Velka Britanie by v takovem pripade souhlasila s primerim. |
|
|
how_many_division_you_have._DA.jpg
(rybytvý) (12.2.2020 10:23)
|
|
sirindy: jo, Němci uměli mít menší ztráty a stejně totálně prohrát. To je tak když nesmyslně vyhlásili válku všemu, co šlo okolo. Podle mé analýzy nemohli vyhrát ani proti SSSR, natož proti USA. Tehdejší Wir schaffen das končilo v prosinci 1941 u Moskvy, potvrzeně v 1942 ve Stalingradu a 1943 u Kursku. |
|
