|
disarm.jpg
(Stilgz) (4.3.2016 15:33)
|
|
continued....
Nicmene, pokud na tebe nekdo prokazatelne utoci s nozem a ty ho zastrelis, necekal bych, ze by to mel byt zasadni problem ustat "bez ztraty kyticky".
Pokud do tebe bude nekdo jenom beze zbrane zduchat, a ani nebude fyzicky vylozene hruby + budes mit prokazatelne moznost z konfliktu vycouvat a utect... tak pouziti strelne zbrane asi neobhajis. |
|
|
disarm.jpg
(Stilgz) (4.3.2016 15:31)
|
|
Presne jak je psano dole. Ta mantra, ze obrana musi byt primerena je disinformace a myt. Zakon (CR) rika, obdobne jako tedy asi v SK, ze obrana nesmi byt zjevne neprimerena. Dulezite je pritom i to slovo zjevne. Protoze tim ze je v te formulaci pritomno to de fakto rika, ze obrana muze byt i neprimerena... nesmi vsak byt zjevne neprimerena.
Jiste, zcela exaktni definice tu neni, ale judikaty uz nejake sou. To ze se najsou i pripady, kdy to bohuzel soudci po... je taky pravda.
Nicmene.... TBC |
|
|
disarm.jpg
(Fourtytwo) RP (17.2.2011 15:29)
|
|
dj_porod: ve zkratce: flamebait na zbrane |
|
|
disarm.jpg
(Howye) (16.2.2011 23:09)
|
|
@ C: Ta Ficova nutna obrana je dobra? este som ju necital, len, ze profesori o nej hovoria ako o zlatanine. |
|
|
disarm.jpg
(dj_porod) (16.2.2011 21:21)
|
|
tldr |
|
|
disarm.jpg
(C) (16.2.2011 21:01)
|
|
pokracovanie2; A tiez nie je pravda co pises, ze obrana musi byt primerana. Naopak, nesmie byt "celkom zjavne neprimeraná útoku, najmä k jeho spôsobu, miestu a času, okolnostiam vzťahujúcim sa k osobe útočníka alebo k osobe obrancu". Okrem toho existuje aj putativna nutna obrana a konanie "v silnom rozrušení spôsobenom útokom, najmä v dôsledku zmätku, strachu alebo zľaknutia", aj ked by mohla byt neprimerana. Takze pozor, primerana != rovnaka zbran, rovnako primerana != rovnaky nasledok. |
|
|
disarm.jpg
(C) (16.2.2011 20:57)
|
|
pokracovanie; Dokonca mame davno judikat, podla ktoreho je mozna aj nutna obrana strelnou zbranou proti neozbrojenemu utocnikovi (!). Zozen si napr. knihu Robert Fico - Nutna obrana (to nie je vtip, s tym co napachal vo vlade to nema nic spolocne a dodnes je ta kniha vyhladavana, pretoze to tam ukazuje presne na prikladoch a existujucich skutocnych rozsudkoch).
A mimochodom, utok na zaujem chraneny zakonom (tvoj majetok) trva aj v momente, ked ta utocnik uz oberie a uteka s lupom (tvojim majetkom) prec. |
|
|
disarm.jpg
(C) (16.2.2011 20:57)
|
|
Wyvy: Pises vymysly a klames. Ak na teba niekto bezi s nozom (trva utok na zaujem chraneny zakonom - tvoje zdravie a zivot) a ty ho zastrelis, tak je to nutna obrana ako vysita. Nikto nemoze chciet, aby clovek so sebou nosil kazdu moznu zbran od boxera, cez noze az po strelnu zbran a ked niekto na neho zautoci, tak v momente vybral rovnaku zbran a zacal sermovaci suboj a pod. |
|
|
disarm.jpg
(Wyvy) (16.2.2011 19:54)
|
|
POKRACOVANIE II.
To nie je môj výmysel, o tomto sa už roky hovorí. Len zatiaľ nebola politická vôla na presadenie. |
|
|
disarm.jpg
(Wyvy) (16.2.2011 19:53)
|
|
POKRACOVANIE
Toto slovo spôsobuje v praxi vážny problém.
Napríklad, niekto na mňa beží s nožom a ja ho v obrane zastrelím. To je neprimeraná obrana a JA som tým pádom páchateľ tr. činu ublíženia na zdraví. A to práve kritizovaná. Ako mám v tej chvíli vedieť, čo je a čo nie je primerané, keď mi ide o život? Práve preto sa uvažuje o zavedený plnej zodpovednosti, teda, pri nutnej obrane by mohli byť použité akékoľvek prostriedky. Ale pri obrane, NIE pomste. |
|
|
disarm.jpg
(Wyvy) (16.2.2011 19:51)
|
|
Vôbec nie. Zamieňaš nutnú obranu s následnou pomstou. Tá je a má byť samozrejme neprípustná. Nutné obrana sa vzťahuje len na samotný tr. čín/akt s účelom zabrániť nadchádzajúcej škode (ubrániť sa). Teda, niekto zaútočí, ja sa bránim. Podľa terajšej úpravy obrana musí byť "primeraná." |
|
|
disarm.jpg
(telra) (16.2.2011 19:49)
|
|
@Deadhart: Z hladiska zakona sa mylis, z hladiska toho ako rozhoduju sudy mas zial bohu z takych 70% pravdu.... |
|
|
disarm.jpg
(Fourtytwo) (16.2.2011 19:28)
|
Wyvy, Deadhart: Jasně, takže iterativní aplikací vašeho postu dojdeme k tomu, že: "Tys na mě vytáhl zbraň, já na tebe vytáhnu bandu kámošů se zbraněma." "Tys na mě vytáhl kámoše, já tu zbraň namířím z tebe na tvou dceru." ...magoři, fakt  |
|
|
disarm.jpg
(Wyvy) (16.2.2011 17:19)
|
|
Ale však má Deadhart pravdu. V našom právnom poriadku sa často dáva útočníkovi neadekvátna ochrana. Už dlhšie sú v legislatíve a kriminalistike názory, že by sa mala útočníkovi priznať PLNÁ zodpovednosť za následky jeho tr. činu. Žiaľ, zatiaľ sa to ukázalo ako spoločensky nepriechodné. |
|
|
disarm.jpg
(Rask) (16.2.2011 17:03)
|
|
to by bolo aby tu pri kazdom obrazku neexistoval jeden odbornik na vsetko, prepokladam ze deadhartovi visi tiez vzor 58 na stene bez bodaku a je nasrany ze ho nemoze pouziat na kazdeho cigana, ktory mu osti plot |
|
