|
greeks.jpg
(franta_) (30.4.2012 2:08)
|
|
hm, dycky zapomenu ze vetsitka se neosecapujou. tedy znova:
"Bohužel, zmanipulovaným ignorantským ovcím nevysvětlíš, že v současném finančním systému by se bez státního dluhu zhroutila ekonomika. A když jim řekneš, že je potřeba změnit finanční systém, označí tě za komunistu." -> *nothig to do here, frrrr*. ne vazne, za takove nazory by se lidem melo davat za usi a posilat je na nejaky cas do ekonomicke reality. |
|
|
greeks.jpg
(franta_) (30.4.2012 2:06)
|
|
>>Bohužel, zmanipulovaným ignorantským ovcím nevysvětlíš, že v současném finančním systému by se bez státního dluhu zhroutila ekonomika. A když jim řekneš, že je potřeba změnit finanční systém, označí tě za komunistu. |
|
|
greeks.jpg
(saa) (29.4.2012 23:54)
|
|
nezaměstnanost jak kráva, ale zelený lasery objednávaj z DX jak vzteklý |
|
|
greeks.jpg
(safasdfasd) (29.4.2012 16:06)
|
|
problém je Euro, resp. pokus o globální měnu. Podstata platidel je, že jsou vázané na kredibilitu jejich vydavatele. Když se zhorší kredibilita vydavatele, padne hodnota měny a tím vzroste její zajímavost a zajímavost daného státu a jeho výrobků, tj. lidé budou jezdit do státu s levnějšími hotely, budou kupovat jejich levnější rohlíky atd. Jenže globální měna tohle znemožnila, resp. musely by všechny Euro státy podstoupit vydání extra peněz (=inflace). Jenže to neprojde, chtějí peníze i od neeuro států |
|
|
greeks.jpg
(Mastodont) (29.4.2012 14:48)
|
|
nebo za nově natisklé peníze odkoupí státní dluhopisy. Jenže teď si nikdo půjčovat nechce, protože je mnoho ek. subjektů zatíženo současnými dluhy a dusí je splátky, proto se nové peníze nedostávají na trh. |
|
|
greeks.jpg
(Mastodont) (29.4.2012 14:48)
|
|
Peníze z řeckých dluhů se nikam neztratily, utržily je německé a francouzské firmy (a tedy i my, jelikož jsem ekonomicky spřažení s Německem). To je jedna věc. Druhá věc je ta, že se zvyšujícím se množstvím produktů (technický pokrok, automatizace...) je potřeba zvyšovat i množství peněz na trhu, jinak by deflace udusila ekonomiku. A právě na tom to vázne, jelikož centrální banky - emisní, dokáží zvyšovat množství peněz jen dluhy - buď půjčí komerčním bankám a ty je rozpůjčují mezi lidi, |
|
|
greeks.jpg
(Tvoje zlý dvojče) (29.4.2012 14:18)
|
|
Prostě měli dávno vyhlásit bankrot. Což je přesně to, co věřitelé nechtějí, ti potřebují vysát Řecko na úrocích. |
|
|
greeks.jpg
(afasfdsadf) (29.4.2012 13:41)
|
|
problém není, že si řecký důchodce nemůže dopřát co mu bachor páči. Problém je, že za těch 20 let co mají euro a takto vysoké důchody a sociální dávky se všechny ceny za nájmy atd. dostaly na úroveň odpovídající těmto platům. Tj. když jim snížíte důchod na polovinu, tak jsou všichni do 3 měsíců bezdomovci. To co se mělo udělat je už před min. 2 lety jim vrátit drachmu a potom udělat pádivou inflaci, prostě mi jim padly reálné mzdy na polovinu, ale náklady téměř taky |
|
|
greeks.jpg
(PaulZy) RP (29.4.2012 13:22)
|
|
Hlavně to je tím nehorázným bo... nepořádkem, který značí brzké zhroucení (viz SSSR v 80. letech). Euroatlantická civilizace vymírá, tak to ani nejde řešit pouhým zvýšením odchodu do důchodu. Nutná by byla reforma celého systému, ale komu by se do toho chtělo, když zloděj zloděje neokrádá. |
|
|
greeks.jpg
(LemonFR_Nechce_sa _mi_prihlasovat) (29.4.2012 13:05)
|
|
Zlý dvojče: Ďalšia vec sú životné štandardy. Zatiaľ to tu dostane dedko na rozpadnutej chalupe 150€, nazberá si drevo, dopestuje si a nejako prežije. V Grécku znížia dôchodcovi dôchodok z 1300 na 800 a on sa zastrelí, lebo nemôže žiť dôstoje - teda si dopriať, po čom mu bachor ráči. O tom to je. Ďalšia vec je že dôchodky nemiznú, ale ako píše afas. Ďalšia vec je, že peniaze, vrátivšie sa štátu prejdú znova celou mašinériou, ktoá ich okreše na jednu desatinu. A veľa ľúdí peniaze hromadí. |
|
|
greeks.jpg
(afasfdsadf) (29.4.2012 12:48)
|
|
Tvoje zlý dvojče: no bohužel, mizí. Zhruba polovina těch peněz končí za hranicemi našeho státu. Takže jestli si představuješ, že důchody mohou být libovolné, protože to důchodci opět u nás utratí, tak se mýlíš, protože oni to sice u nás utratí, ale vesměs za zahraniční zboží, uloží to do zahraničních bank atd. |
|
|
greeks.jpg
(afasfdsadf) (29.4.2012 12:43)
|
|
státní dluh není vyloženě nezbytný, ale je prospěšný v okamžiku, kdy si půjčujete na nějakou investici, která má potenciál vám vydělat peníze - např. má smysl půjčit si na silnici k nějaké nové průmyslové zóně, která vám zajistí větší zaměstnanost a tedy sníží sociální náklady.
V okamžiku, kdy si musíte půjčit na mandatorní výdaje státu (důchody atd.), tak je to velmi špatně a jestli s tím něco urychleně neuděláte, tak jste v neudržitelné spirále propadu veřejných rozpočtů.
To je jednoduchá matematika. |
|
|
greeks.jpg
(Tvoje zlý dvojče) (29.4.2012 11:58)
|
|
Mastodont: jo, je to tak. LemonFR: Koukám, propaganda pracuje... myslíš si, že ty důchody a platy někam jen tak mizí? Zamysli se! |
|
|
greeks.jpg
(Piccolo) RP (29.4.2012 11:57)
|
Mastodont: nielen financny system ale aj politicky system  |
|
|
greeks.jpg
(LemonFR_Nechce_sa _mi_prihlasovat) (29.4.2012 11:56)
|
|
Súčasní Gréci vôbec nie sú na Grécku v najhoršom časovom období - peloponézske vojny, poprípade turecko-grécke vojny, ktoré sa blížili genocíde, to bola zlá perióda. Platy, aké majú oni a ich dôchodky, to by si priala minimálne polovica Eurozóny a dve tretiny sveta. A o cenách mi nič nehovorte, veľká časť nevyhnutných životných potrieb nie je oveľa drahšia ako u nás, ak zrovna nie ste na vyhlásenom letovisku pri mori. |
|
