|
no_just_no___.jpg
(honey) RP (13.12.2015 14:43)
|
Bobsik: To bude dobrý  |
|
|
no_just_no___.jpg
(Bobsik) RP (13.12.2015 8:05)
|
|
Jak vas tu tak ctu, nenavidim pravniky a lidstvo za to, ze takove kokotiny vymyslelo, jeste o neco vic... |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (10.12.2015 21:04)
|
Na závazek s nedospělým se musím podívat. To ve mě totiž pořád evokuje chuť argumentovat ad absurdum, kdy exekutor navštíví dětské hřiště a v poločase místním desetiletým borcům odebere míč. A mám ten dojem, že nám tu verzi závazku s naturální obligací i tuhle kdosi připomínal... No, stejně se k tomu brzy dostanu. Super, až se příště budeme bavit, už vím, že víš, o čem mluvíš.  |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (10.12.2015 21:03)
|
|
Na závazek s nedospělým se musím podívat. To ve mě totiž pořád evokuje chuť argumentovat ad absurdum, kdy exekutor navštíví dětské hřiště a v poločase místním desetiletým borcům odebere míč. A mám ten dojem, že nám tu verzi závazku s naturální obligací i tuhle kdosi připomínal... No, stejně se k tomu brzy dostanu. Super, až se příště budeme bavit, už vím, že víš, o čem mluvíš. |
|
|
no_just_no___.jpg
(honey) RP (10.12.2015 19:06)
|
|
Zákonný zástupce funguje v tom sektoru, kde vzhledem ke své rozumové a volní vyspělosti nemůže jednat osoba, která není plně svéprávná, obdobně při omezení svéprávnosti, tam, kde může, zavazuje sebe, kde ne, je zastupován. V podstatě je dost široké, nicméně je to ten moment, kdy se poprvé dostáváš do kontaktu s vnějším světem, takže poprvé má smysl posuzovat, zda jsi na ten který tvrzený úkon dostatečně rozumově a volně vyspělý. Dalo by se souhlasit i s tvou variantou, nicméně není žádný určený věk apod. |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (10.12.2015 15:14)
|
|
Já tedy měl za to, že dítě nemůže zavázat sebe, vyjma manželství, emancipační žaloby atd., ale může svým jednáním zavázat své zákonné zástupce, ale na tohle jsem se ještě nedíval, takže nevím. A jedním z momentů konstituujících omezenou svéprávnost bude jistě soudní rozhodnutí. Jinak s pojmem se čarovalo i za doby proroctví minulého, takže opravení se je trošku bezpředmětné. To "v podstatě" je docela široké... Já bych ji bral raději od chvíle, kdy vůli dítě dokáže objektivně rozpoznatelně projevit. |
|
|
no_just_no___.jpg
(honey) RP (9.12.2015 23:52)
|
|
No ono se totiž od Říma leccos změnilo a i dítě se může platně zavázat, pokud to odpovídá jeho rozumové a volní vyspělosti, a o tom mluvím já. Tzn. není žádný moment v životě lidském, který konstituuje omezenou svéprávnost (protože způsobilost k právním úkonům prorok zrušil), jediným takovým momentem je uzavření manželství, případně dovršení osmnáctého roku života, kdy nabýváš svéprávnost plnou. Ale tu "omezenou" máš v podstatě od narození, a je omezená tvou rozumovou a volní vyspělostí. |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (9.12.2015 14:41)
|
|
A ty mluvíš o čem přesně? Právní subjektivita=způsobilost k právům=schopnost nabývat a mít práva x způsobilost k právnímu jednání=schopnost se zavázat. Ani v Římě, angloamerickém nebo kontinentálním systému si dítě prostě nekoupí něco na sebe stejně jako dospělý, zjednodušeně řečeno - proto existuje institut zákonného zástupce. V common law je možné cokoliv, ale jestli myslíš současné (ochucené ekvitou) tak to je určitě obdobné. |
|
|
no_just_no___.jpg
(honey) RP (9.12.2015 13:03)
|
|
No počkej, mluvíš o Římu, nebo o současném common law? |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (9.12.2015 2:14)
|
|
tak to nezakládá oboustrannou kupní smlouvu, ze strany nedospělce to je naturální obligace. To znamená, že se to na něm nedá vymáhat. Ale když způsobí škodu, tak za něho odpovídá zákonný zástupce. Chápeš? Pokud jsi nemyslel právní subjektivitu, tak doslova tvrdíš, že jsi myslel, že batole se může doplazit do banky a tam mu půjčí, a pak to na něm můžou vymáhat, klidně i exekučně. Nebo od narození si sám svým vlastním právním jednáním (ne skrze nějakého správce majetku) může koupit auto. Už začíná svítat? |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (9.12.2015 2:14)
|
|
Ale prosím tě, co to zase mlžíš? Způsobilost k právnímu jednání začneš získávat ve chvíli, kdy začneš být schopen projevovat svou vůli a to relevantně v právním smyslu. Když novorozeně mrká v obchodě na přesnídávku, tak to není jednání zakládající koupi. V Římě (a CL) byla dospělost spjatá s manželstvím a pak požívali ochranu do 25 let. Když si 14 letý (u nás je hranice plné způsobilosti k právnímu jednání 18 let, pokud se neemancipuje zvláštní žalobou, například) "koupí" rohlík, |
|
|
no_just_no___.jpg
(honey) RP (8.12.2015 22:51)
|
|
Takže si "nedospělec" ten rohlík koupit nemůže? Do 14 let? Spousta lidí si v tom věku začíná kupovat pivo a cigára (a někteří ani nezačínají, nýbrž pokračují) a ty bys jim neprodal ani rohlík? Nedobře ses to učil. Právní subjektivitu sem netahej, kdybych chtěl mluvit o nasciturech, tak nepíšu "od narození." |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (8.12.2015 20:11)
|
|
To si pleteš s právní subjektivitou tedy způsobilostí k právům. Která vzniká narozením, ale máš ji vlastně jakoby už před narozením jako nasciturus. |
|
|
no_just_no___.jpg
(honey) RP (8.12.2015 19:07)
|
"Zakládající omezenou verzi způsobilosti k právnímu jednání" - what?  Tu máš "od narození." |
|
|
no_just_no___.jpg
(Dr. Lecter) RP (8.12.2015 16:28)
|
|
Takto to bylo ve starověkém Římě, a jakožto právní obyčej se to dostalo do common law. A jedná se o dospělost, ne o občanku, řidičák nebo právo nosit růžové nadkolenky, ale o domněnku vyvratitelnou, zakládající omezenou verzi způsobilosti k právnímu jednání (například že si může koupit rohlík a nepotřebuje k tomu souhlas rodiče a ona kupní smlouva bude spíše platná). Teda aspoň tak jsem to pochopil a na zkoušku to stačilo, takže snad aspoň náznaky správnosti by tam měly být. |
|
