Nalezeno 29 komentářů.
Odebírat | ||
|
Obrázek 'Its a trueee' (generál Kotlár) RP (20.3.2018 18:01) | reagovat |
| Místo govermentu bych viděk cikány. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner_nepr) (10.12.2016 13:18) | reagovat |
docela mi přijde zajímavý tuhle debatu pročíst po dvou letech  ...hlavně mě překvapuje jakej sem měl tehdy názor - a jak moc sem se názorově posunul jinam |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (24.2.2014 12:17) | reagovat |
| Ellrohir: no to lidové veto je neskutečná hovadina. Občas je třeba dělat nepopulární rozhodnutí, které jsou proti přání většiny, ale potřebné pro správný chod státu, jak by něco takového schvalovali? Jak jsem psal dříve, většina lidí jsou debilové, kteří vidí každého, kdo nemá hovno jako oni jako zloděje, a myslí si, že tito by měli všechno platit, a já nic, mě by měli ještě platit, za to že nakupuju a využivám služby... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Ellrohir) RP (23.2.2014 21:16) | reagovat |
| však taky demokrad Obaom dělá všechno proto, aby jim ty zbraně sebral... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Milanese) RP (23.2.2014 20:31) | reagovat |
| Jeste jsem tu nikde nezahledl poznamku o tom, ze presne TOHLE je duvod, proc maji Americani v ustave pravo vlastnit zbran. Kdyz se vlastni vlada aspon trosku boji obcanu, je to nejlepsi zaruka. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Ellrohir) RP (23.2.2014 17:43) | reagovat |
| tak součástí opravdové svobody je zkrátka a dobře i svoboda zvolit si špatně...důležité je stanovit základní principy a pravidla hry a nepřekročitelné hranice...to by mělo být v ústavě - např. nedotknutelnost majetku a života, ochrana před špatnými rozhodnutími politiků skrz lidové veto (možnost odmítnout zákon, který zvolení politici schválí)...zbytek je pak na lidech...budou to dělat líp nebo hůř, jak kdo umí, to už je život - někdy máš štěstí, někdy smůlu | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner_nepr) (23.2.2014 15:37) | reagovat |
| @Abdul_Hasan já se nestavim proti tomu že to je zneužitelný, jen se polici k roli opozice stavěj špatně a neni nic co by jim v tom bránilo. @Ellrohir můj postoj neni úplně odlišněj - spíš si vem, že já řikám "Politici sou stejně neschopný starat se o všechny ostatní lidi stejně jako kdokoliv jinej" - což je tvůj názor že sou všichni stejně kompetentní, ale já nevěřim nikomu úplně. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Ellrohir) RP (23.2.2014 14:32) | reagovat |
podle mě se to dá naučit, je ale třeba v lidi věřit a učit je, nikoliv "v jejich zájmu" rozhodovat za ně...to je ve zkratce základní vize Svobodných a možná chápete, proč jsme pro některé lidi "horší než komunisti"...věřit v lidi = zločin...pak to nemá bejt všechno tak v p*  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Ellrohir) RP (23.2.2014 14:30) | reagovat |
| já zkrátka jako Svobodný naprosto pevně věřím, že lidé o sobě jsou schopni dostatečně kvalifikovaně rozhodnout a jsou schopni se k politice postavit dostatečně zodpovědně...brání jim v tom současný trend, kdy se lidem bere veškerá zodpovědnost a přesouvá se na "stát, který se postará", což je obhajováno právě tím, že člověk je od přírody neschopný...já tomu prostě nevěřím - už proto, že kdo jsou teda ti "schopní", kteří si uzurpují právo vládnout ku prospěchu zbytku? kde se vzali? jaká je jejich kvalita? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (23.2.2014 14:02) | reagovat |
| skylajner: no a to je o čem se bavím, jak by se centrálně hodnotilo ono nesplnění programu, které může být hodně sporné, např. když bude mít strana v programu, že sníží DPH na 15%, bude se snížení na 16% počítat jako úspěch či neúspěch? Pak taky jak hodnotit různě důležité zákony oproti těm "okrajovým", např. státní rozpočet je určitě důležitější, než dotace nějakého bezvýznamného divadla v horní dolní, jak píšu, nápad je to dobrý, ale IMHO zneužitelný a hlavně, zdržoval by celý proces, což je velmi špatně | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 13:57) | reagovat |
| zákony, protože nemá dostatečnou podporu voličů na to aby byla formálně vzato u moci. (a o tom sem už psal) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (23.2.2014 13:57) | reagovat |
| teď koukám, mám tam chybu, mělo tam být "ne ta nepřímá", kterou je právě ono reversní hodnocení politických rozhodnutí a kroků... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 13:56) | reagovat |
| voleného politika, což znamená, že by mohl být stát nějakým způsobem jednotně rozvíjen i přesto že jeden nebo druhý politik je zkorumpovaný a pukne to před volbami.. Proto se mi značně zamlouvá myšlenka volit menší politické útvary, aby se politické spektrum roztříštilo a byla možnost volby. Samozřejmě, že koalice znamená to, že se nesplní program ale v rámci koalice se budou přirozeně snažit přiblížit svému programu - a opozice by tomu neměla bránit, opozice by jen měla konstruktivně kritizovat nezdařilé | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 13:53) | reagovat |
| @Ellrohir jak řikal Abdul_Hasan, ono je pěkný, že kontrolou politika má bejt volič, kterej by měl volit podle toho jak se politik choval posledně, ale voliči jsou značně ovlivněni masmédii, a neřídí se tim jak kterej politik prospívá svými rozhodnutími státu, ale tím co média píší o korupci a úplatcích. Taktéž jde o to, že jestliže by to tak mělo být, tak by mělo být více politiků s podobným názorem, kteří jsou voleni nezávisle na sobě, protože pak by mohl volič volit jak podle názoru, tak podle chování | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (23.2.2014 12:33) | reagovat |
| No tady byla myšlena přímá podpora, je ta nepřímá, která evidentně nefinguje, protože průměrný volič je debil.... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Ellrohir) RP (23.2.2014 12:20) | reagovat |
| kontrolu, zda je plněn program (a zda se jde tím směrem, kam strana slíbila dojít), představují voliči, kteří buďto stranu zvolí znovu a nebo nezvolí...kontrolu, zda politik nedělá co nemá a neškodí lidem, kteří v něj vložili důvěru, představují dobře napsaná ústava a dobře napsané zákony...všechno, co je k fungování demokratické a svobodné spolčnosti potřeba, už existuje, jen je potřeba to začít využívat a vyžadovat to od politiků | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (23.2.2014 11:44) | reagovat |
| skylajner: ještě mě napadlo při rozhodnutí proti programu musí vláda složit demisi, ale to by pak málokdo udělal ono rozhodnutí... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 11:26) | reagovat |
| @Abdul_Hasan já si to uvědomuju, nicméně bez nějaký formy vyjasnění rolí sou politici jako rozběsněný psiska, co nedělaj nic než že si skáčou po kořisti navzájem a přetahujou se kterej si utrhne větší sousto | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (23.2.2014 11:15) | reagovat |
| skylajner: tady vidím problém. Zavedeme kontrolu plnění volebního programu, a co pak? Kdo bude posuzovat, jak je plněn? Co koaliční kompromisy, kdy není dosažen volební program minimálně jedné strany? Co případ ohrožení státu (ať již vojenský, ekonomický či přírodní katastrofa), kdy jediným východiskem je rozhodnutí v přímém rozporu s programem stran, či oné koalice a vlády? Toto by byl, stejně jako obecné referendum prakticky na cokoliv, velmi nebezpečný nástroj... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 10:55) | reagovat |
| davcza - co takhle nějakym způsobem ne jenom očekávánim voličů řešit plnění volebního programu? (nápad), co takhle jasně vymezit fungování a cíle zákonodárců a omezit trochu jejich svobodu dělat si v rámci jednání cokoli se jim zachce protože to neni v zájmu státu ale jejich osobní moci? (nápad) ...dál netřeba hrotit, prozatim - regulace je dycky omezení svobody, a když to nejde bez regulace, zapláče svoboda v rámci funkce. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Ellrohir) RP (23.2.2014 10:55) | reagovat |
| u nás předně politickým stranám chybí idea a vize, jak by stát podle nich měl vypadat...a lidem to bohužel nevadí, stačí, že jim někdo naslibuje fungující stát a že bude líp... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Abdul_Hasan) RP (23.2.2014 10:44) | reagovat |
| Taktak, opozice u nás (jakákoliv) nefunguje a nefungovala, neustálá kritika a odmítání vládních kroků, i když mají podobné ba dokonce stejné, až na detaily, ve vlastním programu, neustálé obstrukce kvůli nepodstatnému detailu "pod čarou" u schvalovaných zákonů, to nehorázně brzdí rozvoj, upravení detailů, které mi nejsou po srsti se dají doladit, pokud přeci po příštích volbách sestavím, popř. spolusestavím vládu... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (Davcza) RP (23.2.2014 10:33) | reagovat |
| skylajner: Přesně tak, ale co s tím? Prodloužit volební období? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 10:25) | reagovat |
| @dfd, @84, @69 - logni se pod svym roumenovskym účtem a netvař se jako velkej Anon borec. Je to trapný. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 10:22) | reagovat |
| a snaží se k moci dostat i takovym způsobem, že sabotuje svýho oponenta a znemožňuje mu funkční koncepty (teoreticky) prosadit v původní formě, a nutí ho z nich dělat paskvily, který nakonec jen přitěžujou. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 10:21) | reagovat |
| , takže se fungování státu nezlepší a nevyváží ani jednim směrem, a lidi na tom ostrouhajn nejvíc, protože politici postupujou (často) logicky - zajistit ať je dost zdrojů, pak se zdroji pracovat a nějak zlepšit fungování státu. Ale kdy se k tomu všemu dostanou? Asi ne během jednoho volebního období. A co se stane když udělaj nepopulistickej krok? Lidi se budou bouřit a už je nebudou volit. A problém je v tom, že opozice nefunguje jako oponent v diskusi, kterej má jinej názor, ale někdo jinej, kdo chce moc | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (skylajner) RP (23.2.2014 10:19) | reagovat |
dfd: jen si zkus rozjet flamewar ...takhle to nepude  nicméně myšlenka je jednoduchá - politici udělaj nepopulistický rozhodnutí, lidi se začnou bouřit a protestovat, policie je zastaví. Poenta je v tom, že stát má mít vůli danou občany; jinými slovy stát je aparát vzniklý na ochranu svých občanů, ale mnohdy se zabývá řešením věcí, které již byly řešeny mnohokrát. A to jen z toho důvodu, že stát (u nás) je tvořen podle nálady lidí a pocitu co by bylo třeba udělat a tudíž se neprosadí ani jedna vize, takže |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (failboat croomembr) RP (23.2.2014 10:10) | reagovat |
| Tahni v prdel cerny mraku, moralizuj si na novinkach. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'Its a trueee' (dfd) (23.2.2014 10:07) | reagovat |
| +6? rly. Když si ukcka nenechali srat na hlavu tak se lidi toho zmrda zastávali. češi maj velkej rozdíl mezi tim, co kecaj a co skutečně dělaj. Pak když skutečně někdo něco činní tak se asi styděj že oni by do toho nikdy nešly a dou proti němu i když původní názor byl jinde. Viz po WW2 popravy vlastních hrdinů jenž něco dělaly a češi držely hubu. | ||
|
|
||