|
Stay_there.jpg
(karel (neprihlaseny)) (22.10.2020 15:03)
|
|
sfd: ty vole ne ze stat neresi armadu, ale armada nekeca do statu - vojak nesmi bejt zvolenej nebo volit |
|
|
Stay_there.jpg
(lezba) (21.10.2020 10:52)
|
|
Avenger69: Snaha zakázat vraždy a krádeže zákonem jsou pro tebe OK a zákaz poratů je problém? Jestli oni treba nechtějí zakázat potraty, protože jim vadí zabíjení dětí. Pokud proti tomu protestují jako občané, pak je to legitimní. |
|
|
Stay_there.jpg
(Douglas) (21.10.2020 7:11)
|
|
sfd: Tvrdil jsi to pořád o ustavě, o zákonech jsem mluvil já, tak nepřekrucuj. A jestliže někdo řiká že by potraty měly být legalní, tak je to přímo ukázkový případ pronikaní církve do statních záležitostí. Nevim kde jsi přišel na tuhle definici církve, ty samozřejmě v USA taky existuji. K přikladu s potraty, oni mají potraty už zakázané svou vírou, ale chtějí je zakázat i pro všechny ostatní. |
|
|
Stay_there.jpg
(sfd) (20.10.2020 23:48)
|
Avenger: Proč tu píšeš o sekularizaci? Mluvíme tu o separaci (odluce) státu a církve. Takže sice správný argument, ale naprosto irelevantní.  |
|
|
Stay_there.jpg
(Avenger69) (20.10.2020 21:52)
|
|
sfd: První věta z wiki: "Sekularizace (z lat. saeculum, „tento věk, svět“ a saecularis, „světský“) znamená zesvětštění či odnáboženštění, obecně potlačení vlivu náboženství a jeho institucí." A zakazování potratů, protože je to proti náboženství jedné určité skupiny obyvatel, mi fakt nepřijde, jako sekularizace podle této definice... |
|
|
Stay_there.jpg
(sfd) (20.10.2020 20:45)
|
|
Jinými slovy: jestliže někdo říká, že potraty by měli být nelegální, protože tak to tvrdí jeho náboženství, nejedná se o porušení prvního dodatku, ten funguje naopak, chrání víru před politikou, nikoliv politiku před vírou. V Evropě byl problém s katolickou církví a investiturou - králové nemohli vystát, že jim papež vnucuje do jejich království lenníky, protože kněží a biskupové byli zároveň světští vládci. Ale tento problém byl vyřešen za osvícenského absolutismu. |
|
|
Stay_there.jpg
(sfd) (20.10.2020 20:33)
|
|
Douglas: Zase překrucuješ - tvrdil jsem, že Ústava USA (a ani zákony) nijak nedeklarují odluku státu od církve, protože tam žádná církev, od které by se stát odděloval, není a nikdy nebyla - to je doména evropských států a katolické církve. A pochází to ze středověku, kdy kněží vládli světskou mocí a příliš se pletli do politiky, což vadilo králům. A přitom ti králové byli křesťané - víra v politice jim nevadila, katolická církev jako mocenská organizace ano. Zakladatelům USA zase vadila politika ve víře. |
|
|
Stay_there.jpg
(Avenger69) (20.10.2020 17:20)
|
|
@Eee: Jak USA? A co Německo, kde vládne Křesťanská unie? A kde v Bavorsku na školách musí být kříže? Co Polsko, kde náboženství spoluvytváří politiku? I u nás je Duka na horké lince s politiky. Jako sorry, ale tvrdit, že sekularizace státu už proběhla jako nevratný proces, je dost krátkozraké... |
|
|
Stay_there.jpg
(Ježíš Kristus II.) (20.10.2020 16:01)
|
|
Království mé není z tohoto světa. |
|
|
Stay_there.jpg
(The other guy) (20.10.2020 13:09)
|
|
chlubicko: odluka státu od církve je to nejlepši nejen pro stát, ale taky pro církev. Tyhle dvě věci se fakt nemají plést dohromady, nechapu jak někdo muže být tak naivní. |
|
|
Stay_there.jpg
(Douglas) (20.10.2020 13:03)
|
|
Morálka neni vynález církve, mají jí i ateisti. Racionalním nevěřicím by se asi příčilo kdyby jim někdo vnucoval své představy o morálce (koneckonců, pro příklady nemusíme chodit daleko), a to už vůbec nemluvě o jinověrích. Vliv církve na politiku a stát se ukázal vždycky jako slepá ulička která v realu nemá s morálkou nic společného. At si církve dělají své charitativní činnosti, ale bez zasahovaní do státních záležitostí. |
|
|
Stay_there.jpg
(chlubicko) (20.10.2020 12:54)
|
|
Oddělení sátu a církve podle mě není dobrá věc.
Katolická nauka vychází z přirozené morálky, proto má kromě formování věřících i zásadní charitativní a sociální poslání. Pokud by stát podporoval dílo katolické církve místo všelijakých absurdních neziskovek pro multikulti, cigány, Bělorusko, LGBT, Člověk v tísni a open society, bylo by u nás líp a nikomu, ani racionálním nevěřícím/jinověrcům by to nevadilo. Ne nadarmo je u elit takový zájem dostat své děti do katolické školy. |
|
|
Stay_there.jpg
(Douglas) (20.10.2020 12:03)
|
|
sfd: ja jsem ti už psal že ustava není jediny podle ktereho se tyhle věci řidí, zapoměl jsi třeba na takové věci jako jsou zákony? Několikrát taky tohle tema řešil nejvyšší soud. |
|
|
Stay_there.jpg
(Bitch Please) (20.10.2020 11:17)
|
|
oslí_hovno: obrázek je z USA kontextu. Navic, u nás k odluce od církve dojde defakto až v době kdy ji nebudeme platit ze státního. |
|
|
Stay_there.jpg
(oslí_hovno) (20.10.2020 11:16)
|
Církve a stát už jsou skoro 10 let separovaný, živí se ze svého, a jediný, co probíhá, že stát zhabal tolik církevního majetku a prošustroval ho, že nemá hned na to, aby splatil najednou, co ukradl, tak to posílá ve splátkách. Taky nedemonstruješ před bankou, že musíš platit hypotéhu  ))) |
|
