Strana 1/2. 1 2 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Kalda) RP (5.1.2022 13:28) | reagovat |
| jeste ten odkaz [odkaz] | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Kalda) RP (5.1.2022 13:28) | reagovat |
| a co treba statistika hospitalizovani? [odkaz] je tam zajimava kolonka Aktuálně hospitalizovaní: neočkovaní nebo nedokončené očkování a prodělali COVID a ob jednu kolonku vedle Aktuálně hospitalizovaní: dokončené očkování, prodělali COVID kde jsou jen nizky desitky lidi ale v kolonce s ockovanyma je vzdycky o par lidi vic, kdo me tohle dokaze vysvetlit? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (5.1.2022 10:14) | reagovat |
| Jo, a to, že očkovaní majú logicky tú imunitnú odpoveď podstatne rýchlejšiu (lebo telo už vie, ako sa má správať) neznamená, že nie sú infekčný alebo že majú od covidu pokoj. A tým sa vraciam k pôvodnom dotaze - keďže očkovaní i neočkovaní sú v prvých dňoch po infekcii rovnako infekční, prečo by sa mal zdravotnícky personál báť viac tých neočkovaných? Navyše, pracujú s pacientami, ktorí majú závažné symptómy, takže tam fakt rozdiel medzi očko a ne-očko robiť nemusia.... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (5.1.2022 9:20) | reagovat |
Aaaaa, stratený syn sa vrátil so svojimi múdrosťami  Takže napr. bolesť hlavy spôsobí vírus tým, že napadne bunky v mozgu a pacient o ne príde? Čo takto bolesť svalov? Tiež? Pri horúčke príde o ktoré bunky? Hnačka? Únava? Alebo, konkrétne ja som mal studené nohy - o ktoré bunky som prišiel? Nespájaš si ty náhodou reakciu imunitného systému na prítomnosť cudzorodej látky v systéme spolu s priamym poškodením orgánov spôsobeným vírusom?  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (4.1.2022 23:22) | reagovat |
| @mi0 Ty "příznaky" jsou způsobeny tím, že ti virus zneužije tvoje buňky k vlastnímu namnožení a ty o ně přijdeš. Pokud jsi bezpříznakový, tak to současně znamená, že poškození tvého organismu není tak velké (a naopak). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0 (not logged) ) (4.1.2022 23:03) | reagovat |
| James: čo si predstavuješ pod pojmom "ochrana"? Že sa vytvorí nejaká bariéra, ktorá neutralizuje vírus pri prvom kontakte s človekom a teda covid nedostaneš? Že sliznice nadobudnú schopnosť vírus okamžite neutralizovať? A vieš o tom, že napr tá 95% účinnosť je ochrana pred príznakom covidu a nie pred vírusom ako takým (tj. bez príznakov ale s pozitívnym testom je považované, že si bol ochránený)? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (james) (4.1.2022 20:17) | reagovat |
| mi0: ?? to co je za tvrdenie ze "vakcina ta pred infekciou neochrani"? na 100% samozrejme nie ale stale je to okolo 40% v pripade delty (2 davky do pol roka, potom po boosteri) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (4.1.2022 10:51) | reagovat |
|
Neviem teraz, či som pri vírovej náloži myslel túto štúdiu alebo niektorú inú (nemám teraz čas to študovať a hľadať): [odkaz]
MSG: A tých 80% máš odkiaľ? Očkovaní majú miernejší priebeh a celkovo sa z toho dostanú rýchlejšie, takže sa dá správne predpokladať, že tým pádom sú infekční kratší čas (tj. ten bordel roznášajú kratší čas a teda stihnú nakaziť menej ľudí), ale počas toho "maxima" sú infekční rovnako. Ale stále sa bavíme o pacientoch už nakazených... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (MSG) RP (4.1.2022 0:14) | reagovat |
| mi0: myslel som to tak, že keby boli zaočkovaní, príde ich o 80% menej | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0 (not logged) ) (3.1.2022 23:25) | reagovat |
| Efeliky: sakra, že som si cez deň na toto nespomenul a nedal sem priamo štúdiu, ktorú som spomínal v úvode ... Každopádne, tu sú spomenuté nejaké malé štúdie, ktoré to tvrdia a ty ich nepovažuješ sa smerodatné. Z ktorej štúdie vychádza tvoj postoj o vyššej infekcnosti nezaočkovaných? Rád si ju prečítam a konečne túto diskusiu ukončím... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Efeliky) (3.1.2022 23:15) | reagovat |
| mi0: Nepíšou, ty to buď nečteš nebo tomu nerozumíš. Je tam: "However, the impact of vaccination on transmissibility of SARS-CoV-2 needs to be elucidated." A pak tam zmiňují několik studií, které přinášejí důkazy o obdobné virové náloži, když infekčnost kulminuje. Ty důkazy ale pro to co tvrdíš nestačí, protože šlo zatím o studie orientační na specifických vzorcích s velmi malým počtem účastníků (do 100) a nebo šlo o studie, které zkoumaly něco jiného. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0 (not logged) ) (3.1.2022 22:39) | reagovat |
|
James: Problém v tvojej úvahe je, že vakcína ťa pred infekciou nechráni A ešte väčší problém vidím v tom, že sa bavíme už o hospitalizovaných covid pacietoch
Efeliky: Tak neviem, aký perex si čítal ty, ale v tom mojom článku píšu, že už viac štúdií potvrdilo, že očkovaní šíria nákazu rovnako ako neočkovaní a virovú nálož majú rovnakú (a to dokonca aj asymptotickí).
Kua, mrkva odišla, tak prišli ďalší kokoti či ako? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Efeliky) (3.1.2022 21:28) | reagovat |
| mi0: Nechápeš nic. Očkování mají podstatně nižší virovou nálož a proto pro zdravotníky představují podstatně menší zátěž. Kdyby sis tak přečetl alespoň perex té tvojí studie... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (james) (3.1.2022 18:34) | reagovat |
| mi0: je to jednoduché, očkovaní môžu mať rovankú vírovú nálož ako neočkovaní ALE až po tom čo sa nakazia! čiže keď vakcína znižuje aj riziko infekcie (pre deltu je to menej ako pre predchádzajúce verzie ale stále veľmi slušné), tak o toľko sú v globále menej infekční pre okolie | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (3.1.2022 15:33) | reagovat |
Efeliky: Aha... takže očkovaní a neočkovaní majú rovnakú vírovú nálož a preto predstavujú očkovaní o 80% menšie riziko, lebo majú podstatne nižšiu vírovú nálož... už tomu začínam rozumieť.. oh, wait  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Efeliky) (3.1.2022 15:08) | reagovat |
| mi0: Protože představují podstatě větší virovou nálož... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (ouagadougou) (3.1.2022 13:23) | reagovat |
| Tak_určitě: koronavir spolupracuje s libovolným patogenem v těle. Tady máš jak kočka po výskytu kovidu v rodině šla za 17 dní na raka pod zem, a to měla předtím jen bouli na vaječníkách.https://www.youtube.com/watch?v=lhTURBeGMvo, najdeš i články o podobném urychlení u lidí. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Tak_určitě) (3.1.2022 11:30) | reagovat |
Třeba můj švara, měl raka, prognóza 5-10 let. Šel na chemošku a přesvědčili ho na vakcínu. Do půl roku pohřeb a doktoři nechápali jak moc se mu ta rakovina rozjela. Teď před Vánocemi vzdálenější sousedka, šla na třetí dávku v pátek, v sobotu ji odvezla sanitka a v pondělí už vyvěšovali kondolenci.  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (3.1.2022 8:32) | reagovat |
|
MSG: Kua, ale ja sa pýtam prečo? Kde si zobral tých 80%, ak - a zopakujem to už asi tretí krát - očkovaný i neočkovaný je rovnako infekčný? (alebo teda mrkva mi ešte nevysvetlila, prečo by nemal byť, ak majú rovnakú vírovú nálož) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (MSG) RP (3.1.2022 8:30) | reagovat |
| mi0: pretože mohlo byť o 80 % menej rizika | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (3.1.2022 8:26) | reagovat |
| Hele, kuci, nejak mi nebola zodpovedaná moja otázka, tak ju zopakujem: "Pro nemocnicni personal je osetrovani neockovanych zbytecne riziko..." proč? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Roman z kamene) (3.1.2022 0:08) | reagovat |
| Coz je porad o zhruba 50 % vyssi nez mrkovo. Ano, pise se mezi cislem a procentem mezera, gumo. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (3.1.2022 0:00) | reagovat |
| @nornik Jako kontrolní skupina jsou totálně nahovno, protože mají minimálně o 1 až 2 strandardní odchylky nižší IQ, než je populační průměr. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (nornik) RP (2.1.2022 23:14) | reagovat |
|
Se mi líbí, jak antivax jako nechtějí být jako pokusnými morčaty či co...a přitom jimi jsou i tak, jako kontrolní skupina |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Joe_vagen) (2.1.2022 22:16) | reagovat |
| Aj niekto z tych tuzemskych anivaxerov tu poznate niekoho kto po ockovani dostal tu myokarditidu alebo len v histerickom afekte potrebujete postovat taketo sracky ? Ja aj zena po 3. davke stale nic, dokonca ani v mojej bubline nikoho ockovaneho nemam co by vobec mal covid. Minule jedna pani v predajni spominala ze jej otec ktory ma rakovinu dostal aj covid ale rychlo sa z toho dostal co pripisovala tomu ze je ockovany. Ina predavacka antivaxerka na mesiac zmizla a potom z nej vypadlo ze mala tazky priebeh | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (ifiiiifiifiifff) (2.1.2022 21:05) | reagovat |
| bohyn: ja mam za to, ze sliznicni imunita se po prodelani nemoci vytvori. jen po ockovani se nevytvori... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Aaaik) (2.1.2022 20:18) | reagovat |
běžte už konečně na ten boooster, chudáci vopíchaný  a nepruďte tady, není to zábavné.. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0 (not logged) ) (2.1.2022 20:18) | reagovat |
| Už som mimo PC, ale snáď vieš používať google, nie? Napr https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00768-4/fulltext (ale v histórii mám kdesi odkaz aj priamo na štúdiu) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 20:10) | reagovat |
| @mi0 Která studie tohle tvrdí? Protože o žádné nevím. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (2.1.2022 19:31) | reagovat |
| Pochopil niekto mrkvu? Takže štúdia hovorí o tom, že očkovaný vs neočkovaný má rovnakú vírovú nálož ale mrkev tvrdí, že drvivá väčšina očkovaných nikdy nebude infekčná ako neočkovaní... takže vírová nálož nesúvisí s infekčnosťou? A s čím teda súvisí? Rád sa dozviem niečo nové... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (bohyn) RP (2.1.2022 19:27) | reagovat |
@mrkev A to vyvozujes z ceho? Sliznicni imunita na koronaviry neni, proto se muzes nakazit a sirit to i kdyz mas protilatky (jak z ockovani, tak z prodelane nemoci).  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 19:23) | reagovat |
| @mi0 To je přesně ono. Celá ta covidová pandemie má jeden naprosto zásadní průser, miliony lidí, kteří se snaží interpretovat data, nejlépe naprosto neúspěšně. Očkovaný může být infekční, dokonce stejně jako ten neočkovaný. Drtivá většina očkovaných ale nikdy nebude ani zdaleka tak infekční, jako průměrný neočkovaný. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (:.) (2.1.2022 19:18) | reagovat |
| jakatadlák: O větě "mrkev je kokot" se nediskutuje. Výrok "mrkev je kokot" je axiom roumingu. mi0: A kuřácké a nekuřácké nemocnice bys nechtěl? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (jakatadlák) (2.1.2022 19:04) | reagovat |
| Omuni: a proč je kokot? Protože rozbíjí antivax trashi hračky? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Omuni) (2.1.2022 18:52) | reagovat |
|
mrkev je opět kokot. Nikdo tě sem nezval mrvko, tak táhni do prdele |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (2.1.2022 18:30) | reagovat |
|
No a? Bavíme sa o infekčnosti. Čím viac tam toho namnoženého je, tým väčšiu virovú nálož posielaš do okolia. Ty tam vidíš kde problém? Akože infekčný + zaočkovaný má ten vírus nejako "oslabený" a hoci posiela do okolia rovnakú nálož, je menej infekčná? Či? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 18:27) | reagovat |
| @mi0 Ne, nezjistilo. Je to pořád dokola, tohle se týká pouze nálože v horních cestách dýchacích (tj. to, co se ti namnoží na sliznicích, proto máš rýmu). | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (2.1.2022 18:21) | reagovat |
| ...tak asi nesledujem posledné novinky. Naposledy sa zistilo, že rozdiel medzi očkovaným a neočkovaným (keď sú už nakazený) je len v trvaní infekcie. Na začiatku sú infekčný rovnako. Už to neplatí? Či ide o klasika MJK argument? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 18:17) | reagovat |
| @mi0 1. Není. Neopakuj hoaxy. 2. Je to riziko hlavně v tom, že tam zařvou na covid. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (bohyn) RP (2.1.2022 18:14) | reagovat |
|
Vakcina na deltu je, dle vyjadreni Pfizeru, pripravena nedky od konce leta, ale nikdo se do jejiho schvalovani, ci objednavek nehrne. Oveckam radsi nabulikejem, ze nic lepsiho neni, protoze mame plny sklady a rozjety kontrakty. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mi0) RP (2.1.2022 18:04) | reagovat |
| "Pro nemocnicni personal je osetrovani neockovanych zbytecne riziko..." proč? Očkovaný je rovnako infekčný ako neočkovaný. Radšej by som delil oddelenia na nakazený a nenakazený... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (kulovakář Joe, na prohřátí koulí jedině kulovak od Joa) (2.1.2022 17:57) | reagovat |
| Ale no tak. A pfizer by m chranit i pred omikronem, na 70 %. Jak to udelas lip? Koeonavir je sfine. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (blmblmblm jiz prisel o 4 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (2.1.2022 17:48) | reagovat |
| Ale umíme, jenže proč dělat vakcínu na aktuální mutaci, když obchod s původní frčí na plné obrátky, | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (kulovakář Joe, na prohřátí koulí jedině kulovak od Joa) (2.1.2022 17:42) | reagovat |
| Kua blm. I s vakcinou je to vzdy loterie. Umiraji i ockovani. Nekdo ma proste z nejakyho duvodu tak podelanej imunitni system, ze na koronavir proste neni stavenej. Lepsi vakcinu udelat neumime. To snad vis. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (2.1.2022 17:15) | reagovat |
| kulovakář: Nemocnicni personal mel moznost se nechat naockovat. Pokud je ockovani tak ucinne, jak od kovidiotu slychavam, tak o jakem riziku mluvis? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (kulovakář Joe, na prohřátí koulí jedině kulovak od Joa) (2.1.2022 17:05) | reagovat |
| Ofiko se tak deje pro dobro neockovanych, aby to tam nechytli, ale je to jedna z mnoha diskriminaci vuci bezohlednym antivax. https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3415576-klaudianova-nemocnice-odklada-planovane-operace-neockovanych-nechce-je-vystavit | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (kulovakář Joe, na prohřátí koulí jedině kulovak od Joa) (2.1.2022 17:01) | reagovat |
| Pro nemocnicni personal je osetrovani neockovanych zbytecne riziko, tak se tomu samozrejme pod ruznymi zaminkami brani. Klid, na jipkach vas nechaji umirat i tak, ale ruzne operace a podobne jsou uz ted prednostme pro ockovane. Neodmitaji lecbu de iure, ale defakto. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (bohyn) RP (2.1.2022 16:53) | reagovat |
| @mrkev, @:. Asi nectete komentare mistnich tecko-hujeru. Nekteri vyslovene pisou o neprijimani neteckovanych do nemocnice, coz je zbaveni zakladnich prav. Pro necovid pacienty je na JIP vyhrazeno extra kapacita, ktera zdaleka neni zaplnena. Nemaj tak ceho bat, kdyz udelali tu tecku za virem. Nebo muzou zalezt pod postel a nevylejzat, aby na ne zbyla ta necovid kapacita. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (:.) (2.1.2022 16:43) | reagovat |
| bohyn: Právo na zdravotní péči je ti k ničemu, pokud nebudou kapacity k tomu, aby ti ji poskytli. A ano, aspoň kapka tržní motivace by udělala se zdravím lidí divy. Ne nutně platit si všechno sami, ale kdo se chová ke svému zdraví nezodpovědně, by měl mít vyšší odvody ZP. A ZP by konečně nemusela být jinak pojmenovaná daň z příjmů, ale normální pojištění vypočítané z rizik. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 16:36) | reagovat |
| @bohyn Ne, nemají. Někteří akorát chtějí, aby si neočkovaní tu léčbu (po tom, co je úspěšná) z části hradili. No a to je sice nesmysl, ale zároveň nejde o zbavení práva na zdravotní péči. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (bohyn) RP (2.1.2022 16:25) | reagovat |
|
@mrkev nekteri covidioti maj tendenci zbavit neteckovany prava na zdravotni peci. To je ale zakotveno v Ustave. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 16:12) | reagovat |
| "pod pohruzkou, ze me zbavi zakladnich prav" - wut? Tady ti někdo hrozí, že tě zbaví základních práv? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (2.1.2022 16:00) | reagovat |
| A taky me nuti stat, abych ten paralen zral v pravidelnych intervalech, at mi neco je nebo neni, at mam jeste meritelne stopy po predchozi konzumaci nebo nemam, pod pohruzkou, ze me zbavi zakladnich prav, pokud neposlechnu? Nenuti. Tohle srovnani proste nedava zadny smysl. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (pfizerius) (2.1.2022 15:49) | reagovat |
| uploaderovi odporucam doma otvorit pribalovy letak k hocijakemu paralenu/ibalginu a podobne co ma doma v sufliku. Precitat si vsetky vedlajsie ucinky a nerobit zo seba na internete kkta | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (2.1.2022 15:40) | reagovat |
| Konečně Tak_určitě jak jsme na něj zvyklí! Chceme přídavek. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Tak_určitě) (2.1.2022 15:31) | reagovat |
|
Souvisí to tak, že jsem jsem se nadýchal čerstvého vzduchu a milerad vám teď napíšu, že odmitate vy kurvy jedny vaxerské ivermektin, protože je pro zvířata a děláte si srandu z jejich uživatelů srandu. Přitom jste si sami píchli pfizera, který je vyvinut pro prasata, která jdou po pěti letech na porážku a tak se neví nic co to s vámi udělá po víc jak pěti letech. Debílci co se na to naletěli. |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (haxorr) (2.1.2022 15:23) | reagovat |
| @Tak_určitě hej ja som bol tiez teraz v lese ... akurat bol plny zajebany 100vkami ludi co absolutne nedodrziavaju ziadne pravidla toho chraneneho uzemia co tam je .... tak sa ani nedivim, ze je tolko antivaxerov, kedze pre nich ziadne pravidla neplatia | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (blmblmblm jiz prisel o 3 nicky zaregistrovane lumenkavarnikem) (2.1.2022 15:23) | reagovat |
| Tak_určitě je antivax attention whore, žije z jakkoli vyvolané pozornosti. Běžně bývá velmi sprostý, ale kddmyž ho pes vyvenčil, tak se aai vynadával v lese. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (mrkev) RP (2.1.2022 15:20) | reagovat |
| @Tak_určitě Jak to s čímkoliv tady zmíněným souvisí? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'vaccine benefits' (Tak_určitě) (2.1.2022 15:16) | reagovat |
| Právě jsem se vrátil z tříhodinové procházky po lese se psem. Lepší než všechny vakcíny a roušky světa. | ||
|
|
||