Odebírat
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kmikal) RP (25.8.2023 21:54)
|
reagovat
|
Když ještě jednou vezmu, o co mi jde. Za mě si ČSR za svou roli moskalského protektorátu v 1948-1989 může spíš sama, než by nás zradil Západ. Samozřejmě, zradil nás v 1938,1939, 1945 (nedojeli do Prahy i když mohli), ale "náš" podíl byl zásadnější. 1943 ČSR-sovětská smlouva, ořezání demokracie ve volbách 1946, které považuji za skutečný zlom. Dost jsem to období zkoumal a rád bych našel něco jako že nás Západ prodal, ale imho ne. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kmikal) RP (25.8.2023 18:54)
|
reagovat
|
afri: ty jo dík, to jsem nevěděl, že z těch dvou států odešli dřív, dík. Z ČSR v prosinci 1945 vypadli jen, protože jinak by asi neodešla ze západních Čech vojska USA. Jinak by tu byli jako třeba v Polsku do 90. let. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(afrineizra) (22.8.2023 13:42)
|
reagovat
|
@kmikal Z Bulharska odešli 1947, z Rumunska 1958. Fakt nešlo o to, co tu píšou noviny, ale o plány třetí světové Moskva vs NATO. Nejvíc vojáků proto bylo právě v NDR (a dále u nás, v Polsku a Maďarsku). U nás zpočátku nebyli, protože na rozdíl od NDR,BG,RO,HU jsme nebyli poražená strana, ale vazal/spojenec. A z jižního křídla odešli proto, že režimy byly loyální a z hlediska války nebylo jižní křídlo nijak důležité - takže proč tam plýtvat posádkou. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kmikal) RP (22.8.2023 13:11)
|
reagovat
|
No, 1968 neřeším, rozhodlo se v 1948 a trvalo to do 1989. Kolaboranti s Moskaly zvaní komouši se stali místodržícími v dalším ruském protektorátu, jež měl jen výjimečnou situaci, že tu na rozdíl od Polska, NDR, Maďarska, Bulharska, Rumunska, Ukrajiny... nebyla přímá moskalská okupace. V 1968 jen místodržící zapomenuli, co jsou zač, protože byl ekonomický rozklad. Věci jako zrušení cenzury, to Moskálie nemohla trpět, tak ukázala, o co tu jde. Jako v 1956 v Maďarsku. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(afrineizra) (22.8.2023 9:26)
|
reagovat
|
@kmikal Kdo to podělal po válce je jedno. Ale to, že tu nebyli rusáci fyzicky neznamená, že jsme 1968 o něco bojovali. Rusák tu v rámci vyšší hry prostě potřeboval být. Dohoda o umístění jaderných zbraní u nás je z r. 1965. A pro ČSLA to nebylo, těm by se vydávali až v případě ostrého konfliktu. Takže pod dobrém či po zlém by tu byli stejně. Kdyby byli komouši loyální Moskvě, přijeli by vlakem, když se hádali mezi sebou, přijeli po vlastní ose. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(afrineizra) (22.8.2023 9:20)
|
reagovat
|
@Snowflake V Rakousku valná část mužské populace Sovětský Svaz viděla zevnitř a ani před válkou k nim neměli žádný vztah. Nás osvobodili od Němců, kteří nás chtěli částečně vyhladit. To spolu se sentimentem panslavismu dává dobré vysvětlení rozdílných výsledků komoušů u voleb. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(psi chlup is blmblb ) (21.8.2023 19:01)
|
reagovat
|
snowflake: kdyby Benes nedal zakazat agrarni stranu, tak by nemeli sanci ani v tom 46. roce. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Snowflake) (21.8.2023 18:40)
|
reagovat
|
Dejte si to do souvislostí s hrůzami okupace německými nacisty a tím, že nás z větší části osvobodili hlavně Sověti a člověk si řekne, že by se komunistům alespoň jednou ve volbách šance na vládnutí měla dát. Jenže u komunistů to stačí jenom jednom. Po 46' jim preference začaly klesat, když se podíleli na vládě a žádný zázrak z toho nebyl. A mj. i proto volby 49' už nebyly svobodné. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Snowflake) (21.8.2023 18:37)
|
reagovat
|
Kmikal: Aha... Tak v tomhle směru zas věřím na "osudové předurčení". Tedy, že občas je nastavení vnějších okolností takové, že člověk udělá něco neočekávaného s mnohem menší pravděpodobnosti. Něco jako, že když se narodíte v muslimské zemi, tak s největší pravděpodobnosti se z vás stane muslim. A nebo, když jste v Čechách důchodce s nižším vzděláním a nižším důchodem, tak vás to mocně táhne volit Babiše. Češi za první republiky tradičně spíše levicovější než konzervativnější. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kmikal) RP (21.8.2023 18:15)
|
reagovat
|
To nic nemění na tom, že jsme si to pokazili spíš sami. To jen vysvětluješ, proč to tu lidi udělali |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Snowflake) (21.8.2023 18:05)
|
reagovat
|
kmikal: Troufnu si tvrdit, že pořád platí argument o pozitivním sentimentu. Vnímali Rakušané Sověty jako osvoboditele? Chovali se Sověti v Rakousku jako osvoboditelé (alespoň jako u nás?). A jsem si vědom toho, že Sovětský osvoboditel je trochu složitý pojem, vzhledem k tomu, že i u nás rozkrádali a znásilňovali (a NKVD si odvezla na jednosměrný pokec asi 5000 emigrantů). Srovnávám Sověta-osvoboditele se Sovětem-dobyvatelem. A také je možné, že v Rakousku paradoxně těžili z říšské antibolševické propagandy. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Vyjebany kokot) (21.8.2023 17:51)
|
reagovat
|
Zvlastni, ze vadi nejvic starejm komousum a neokomunistum. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Občan Y) RP (21.8.2023 15:56)
|
reagovat
|
@tomasek: Asi fakt uvazuj o navsteve ocniho. Neboj se, nic to neni. Maminka pujde s tebou. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(tomasek) RP (21.8.2023 15:52)
|
reagovat
|
ten jakoby z oka vypsdl Pávkovi anebo Burešovi |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kmikal) RP (21.8.2023 15:36)
|
reagovat
|
Porovnejme s Rakouskem. Po druhé světové většina státu okupována Moskaly. Byli na tom hůř než ČSR. Jenže ve volbách dostala tamní kolaborantská promoskalská klika zvaná komouši jen něco přes 5 % hlasů. To bylo zásadní oproti ČSR, kde dostali něco ke 40 %. Nedokázali rozložit stát shora. Nasraní Moskalové deset let odváželi pryč vše, co mělo hodnotu, ale v 1955 se svěšeným ocasem utekli. Posrali jsme si prostě z obrovské části sami. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(waxoř) (21.8.2023 15:33)
|
reagovat
|
hlavne sa proti komunistom islo za prvej republiky silou a nie rozumom ... a tak to dopadne so vsetkym ked sa na to moc tlaci |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Snowflake) (21.8.2023 15:28)
|
reagovat
|
Komunistická strana by určitě měla silné postavení a podle mě by to Stalin jen tak nerespektoval. Jaká by byla šance, že by v takové situaci u nás pomohli vyvolat občanskou válku, do které by pak aktivně vstoupili? Britové obětovali Polsko, proč ne i nás? My jsme pro ně nebyli důležití jako třeba Řecko. Spojené státy do McCarthysmu moc Sověty nasírat nechtěly a Frantíci byli rádi, že jsou rádi. Československo by byl klín vražený do sovětské "buffer zone" a navíc na východě přímo se SSSR sousedilo. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Peter .) RP (21.8.2023 15:27)
|
reagovat
|
Hlavne že bežný občan v tento výročný deň si môže vybrať z niekoľkých festivalov, na ktorých to môže osláviť. Meh, ... |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Snowflake) (21.8.2023 15:24)
|
reagovat
|
kmikal: To podle mého názoru nešlo. I rok po válce tu byl značný pozitivní sentiment vůči sovětským osvoboditelům a vlastně oprávněný. Čechoslováci měli velmi špatnou zkušenost s německým nacizmem a téměř žádnou se sovětským komunismem. Spousta lidí chtěla nový a lepší svět a západní demokracie v očích mnohých před válkou selhaly. K vystřízlivění to chtělo ještě nějaký ten čas a hlavně přímé zkušenosti se Sověty, ale to už bylo pozdě.
Kdyby u nás v 1946 nevyhráli komunisti, co by se stalo? |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kmikal) RP (21.8.2023 15:16)
|
reagovat
|
Afri: čím víc jsem o tom zjišťoval, tím víc si myslím, že po druhé světové válce jsme na výběr měli. Jako jediný pozdější protektorát Moskálie jsme nebyli okupovaní. Moskalové museli v 1945 odejít, jinak by nešli Amíci ze západu ČSR. Nebyli jsme ani na v procentní dohodě z Jalty. Posral to Beneš v 1943, i to šlo ale imho přetlouct, stačilo by nevolit komouše ve volbách 1946, jako se to povedlo v Rakousku. Špatně se to říká, ale posrali jsme si to sami. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(afrineizra) (21.8.2023 14:51)
|
reagovat
|
Dojemné na té invazi bylo akorát to, jak si lidi mysleli, že nás někdo okupuje a že měli na výběr. Na výběr nebylo už 20 let předtím, akorát v rámci vyšších her tu sověti museli mít na nejzápadnější výspě posádku ke svým jaderným zbraním. Bunkry se pro ně stavěly už o 4 roky dříve... |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Snowflake) (21.8.2023 14:47)
|
reagovat
|
Neskočte mu na to. Kozy si jen dělá kozy. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(papeš007) (21.8.2023 14:40)
|
reagovat
|
Kozy: Když děláš celej život v jedny nejhorší fabrice kde ti to dohodla maminka tak se nediv že si tak smutnej.. My ostatni se máme kurevsky líp. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(Kourite_curaky_za_dva_bramboraky) (21.8.2023 14:31)
|
reagovat
|
Kozy: ty pomoc rozhodně potřebuješ. Ale lepší je se na tebe vysrat. |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(waxoř) (21.8.2023 14:21)
|
reagovat
|
tebe pomoc urcite treba .... |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
( . ) ( . ) (21.8.2023 14:15)
|
reagovat
|
Invaze je pouze jedním z výkladu dějin. Podle mě se opravdu jednalo o bratrskou pomoc při nesnázích. Vždyť budoucnost ukázala. Nijak jsme slavný Západ nedohnali. Ba naopak. Jsme otrokem Západu. Možná je čas zvážit, zda opět nepotřebujeme pomoct... |
|
|
Obrázek 'vyrocie invazie'
(kivi) RP (21.8.2023 13:56)
|
reagovat
|
takhle: [odkaz] |
|