Strana 1/3. 1 2 3 následující
Odebírat | ||
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Bimbo) (26.6.2016 9:30) | reagovat |
| No, zde proponovaná řešení opravdu nejsou jednoznačná. Mějme v parku 8106 stromů, pozpátku je to 6018, rozdíl je 2088. Máme-li syny staré 36, 29 a 2, součin bude rovněž 2088... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (3.12.2010 22:47) | reagovat |
| vzung: Protože by pak nemohl říct: "Aha, teď už vím, kolik každému z nich je!" Jednoduše by to nevěděl. 81 se dá totiž rozložit na prvočísla 3*3*3*3. A potom všechny jejich kombinace: 3-3-9,1-9-9, 1-3-27, atd. nakonec ti nevypadne jedna možnost, ale několik. POUZE při rozdílu cifer v počtu stromů 1, tedy třeba 32-23=9 může pronést mudrc tu větu o tom, že ví. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (vzung) (3.12.2010 17:53) | reagovat |
| mrkev: a co když je stromů 90? 90-09=81 to se dá rozložit jako 1x9x9 nebo 1x1x81 a po informaci, že nejstarší je jeden jak ty usuzuješ, tak by mohl mít syny ve věku 1,1,81... no pravda, ten nejstarší není žádnej mlaďoch... ale proč ne? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (2.12.2010 21:14) | reagovat |
| izzi: Ty si pořádně přečti řešení, už to tu napsalo několik lidí. Zadání je zcela jednoznačné. Mudrc spočítal stromy, a po informaci, že nejstarší synové nejsou dvojčata došel k jedinému výsledku. Proto musel být rozdíl počtu stromů a jeho převráceného čísla 9. A jediná možnost je 1-1-9. Stačí trochu přemýšlet... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (izzi) (2.12.2010 18:27) | reagovat |
| mrkev: Zadání není jednoznačné. Přečti si znovu můj příspěvek (pro jistotu dvakrát). Pak se pořádně zamysli a napiš, jak se ke kterému výsledku dá "jednoznačně" dojít. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (2.12.2010 9:40) | reagovat |
| izzi: Zadání je jednoznačné. Stromů muselo být tolik, aby si po informaci, že nejstarší není z dvojčat, dostal jeden výsledek. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (izzi) (2.12.2010 9:25) | reagovat |
| To zadání je nejednoznačné. Už vás napadlo jaký by byl výsledek, kdyby těch stromů bylo 26? Pak tu jsou dvě možnosti 9-2-2 a 6-3-3. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (1.12.2010 20:58) | reagovat |
| 7up: Číslo 96 je hloupost, jedná se o ciferné otočení 15->51 atd. Vpodstatě to lze napsat jako 10A+1B-10B-1A kde A je (0-9) potom 9(A-B) Správný výsledek je 1,1,9 (popsáno níže, několikrát) což odpovídá pro všechny číslice A-B=1 tedy např. 12,21,23,32,34,43,45,... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (1.12.2010 20:58) | reagovat |
| LACIDKO: To není pravda, ještě jednou, mudrc mu tuto informaci sdělil s tím, že je to nápověda. Je sice pravda, že z řečnického hlediska mohl mít narozeniny minulý týden ten nejstarší a současně prostřední (což by zamlčel), ale potom by tuto informaci nevydával za nápovědu. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (7up) (1.12.2010 18:08) | reagovat |
| Jeste abych upresnil, tak moznost 1-1-27 je z logickeho hlediska neadekvatni | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (7up) (1.12.2010 17:41) | reagovat |
| (xmefik) R (1.12.2010 6:09): a v tomhle se prave mylis. Neni to 1-1-27 a 9-3-1. Podminka toho, ze jeden je nejstarsi, nam udava, ze nema kazdej 3 roky. 3x3x3=27. Proto je dle mne 9-3-1 jedina spravna moznost, navic jsem vychazel z cisla 96, ktere jako jedine muzes obratit at uz substituci cislis nebo uplnym otocenim, tudiz cislo 27 je jedine spravne a podminka nejstarsiho syna nam rika, ze nejsou trojcata | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (LACIDKO) (1.12.2010 16:05) | reagovat |
| mrkev: veta najstarsi mal minuly tyzden narodky, nic nevylucuje ani nepotvrdzuje... ten mudrc proste zle povedal ze uz viem kolko maju rokov, lebo to nemohol vediet, stale mal dve moznosti... Co je ale zaujimava veta, ze Slysel sem ze "uz" mas 3 syny. Tam sa mu mohol narodit ten posledny syn aj pred tyzdnom. Cize mohli to byt 3ojicky narodene pred tyzdnom a v parku je 0 stromov. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Battlecruiser_Venca) RP (1.12.2010 14:14) | reagovat |
| jinak pokud staci prohodit cislice, stromu muze taky bejt 98 nebo 89 a opet dostavame stejny vysledky | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Battlecruiser_Venca) RP (1.12.2010 14:12) | reagovat |
| jedine, co sedi me napada 10 stromu: 10-01=9 mame kombinace 9/1/1 a 3/3/1 z druhy podminky vime, ze jeden z nich je nejstarsi, tedy zustava 9/1/1. Jinak musej bejt splneny tuto podminku: rozdil obou cisel musi dat druhou mocninu prvocisla (paklize by dal prvocislo, mudrc by se dal neptal) a pocet stromu musi bejt z cislic: 0,1,6,8,9 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (fucker) (1.12.2010 11:31) | reagovat |
| kundu a to jako lidi co pracujou fyzicky nemaj narok bejt unaveny jo? ja bych ti pral jedinny den na fleku jednoho z mych podrizenych a chcipnul bys uz po prvni hodine | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (xiro) (1.12.2010 9:06) | reagovat |
podla mna je to 1-1-3
pocet stromov je 96  ))) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (xmefik) RP (1.12.2010 6:09) | reagovat |
| 1,3,9 není správně, protože to odpovídá součinu věků synů 27, a druhý mudrc by nemohl rozlišit mezi věky 1,1,27 a 1,3,9 (v obou případech je jeden syn nejstarší) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (7up) (1.12.2010 4:49) | reagovat |
| Dle mne je jedina spravna moznost 9,3,1 | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (1.12.2010 0:08) | reagovat |
| LACIDKO: Nepochopil si to ... Druhý mudrc přece ví, že právě tato informace mu dá výsledek. Proto je jasné, že tou informací myslel první mudrc, že starší synové nejsou dvojčata. Jinak by byla zbytečná a nebyla by to nápověda. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (LACIDKO) (30.11.2010 22:00) | reagovat |
| v pocitani lebo sa mal spytat este na nejaku doplnujucu otazku... riesenia 9-1-1 a 3-3-1 stale spadaju len do prvej podmienky so stromami, druha "doplnujuca" veta ze najstarsi ma neviem uz kedy narodeniny vobec nic nepotvrdzuje ani nevylucuje vzdy je jeden najstarsi aj ked su to 5torcata narodene v jeden den. Iny pripad by nastal keby otec upresnil, ze druhy syn nie je dvojicka s prvym, a zaroven ze druhy syn su bud s prvym alebo s poslednym synom vlastny surodenci (mal ich s tou istou zenou) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (LACIDKO) (30.11.2010 22:00) | reagovat |
| Zhrnutie: vysledok sa neda jednoznacne urcit. Nasobky 9 sa nedaju brat v uvahu, lebo ponukaju vzdy viac rieseni. Jedine rozklad 9 dokaze mat dve uvazovatelne riesenia. Riesenie 3-3-1 moze byt spravne pretoze vzdy bude musiet byt niekto najstarsi, aj ked len o minutu, (3-3-1 => veta najstarsi ma zajtra narodeniny nevylucuje to ze aj druhe o minutu mladsie dvojca ich nema tiez.), potom je tu druhe riesenie 9-1-1 a tam uz je vsetko jasne. Z toho vyplyva ze mudrc nebol az taky mudrc ale sa ukvapil | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (habdl) (30.11.2010 21:59) | reagovat |
| Správne riešenie je 1,1,9. Počet stromov je 2ciferný, lebo pri 3+ je možnosť súčinu 1*1*99x a 1*3*33x a tie nemožno rozlíšiť na základe najstaršieho syna. Pre 2ciferné 1*1*9x a 1*3*3x možno rozlíšiť iba pre x=1. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (pvt.Train) (30.11.2010 21:54) | reagovat |
| Podla mna su na pusti a minulu stredu sa mu narodili trojcata? Co som vyhral? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pumpič) (30.11.2010 21:41) | reagovat |
| 2pí na druhou + 63 na dvanáctou, nene, ta je ještě pod zákonem, raději na šestnástnáctou = Nejmladší syn má kokota po koleno, druhej má modrý oči a třetí je buzerant. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Kundu) RP (30.11.2010 20:50) | reagovat |
| kua nechapu, jak nekdo muze kdyz prijde na roumena resit takovy picoviny a pocitat hovadiny, kdyz pride unavenej z prace (pokud neni jeho praci fyzicka prace nebo to neni student) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (drvaca) (30.11.2010 18:50) | reagovat |
| Znám to z jedné kešky, kde to však bylo ještě o něco těžší. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mh) (30.11.2010 18:24) | reagovat |
| @mrkev: Mozu mat dvaja tri roky, jeden sa narodil v januari a druhy v decembri. Budes mat dvoch trojrocnych synov a aj jeden z nich bude najstarsi. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Killer Koly) (30.11.2010 17:34) | reagovat |
| to waltter: tak ted jsem z toho maximalne mimo. myslel jsem, ze podstatou ulohy je zjistit vek deti | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (waltter) (30.11.2010 17:16) | reagovat |
| podstatou ulohy je najst taky pocet stromov aby po splneni podmienok ulohy existovalo jedine a jednoznacne riesenie... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Killer Koly) (30.11.2010 17:04) | reagovat |
| matice moc nerozumim, ale nejak mi nejde do hlavy, jak muze mit tahle uloha reseni, pokud nezname pocet stromu. muze mi nekdo vysvetlit, jak jste dosli k tem cislum??? nebo si delate legraci jeden z druheho? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (avo) (30.11.2010 16:45) | reagovat |
| rok ma 12 mesiacov nie jeden tyzden, mimo ine niktori otcovia maju synov s roznymi zenami, ... ja len vzdy zboznujem na tychto ulohach ako je cast vysledkov nutne odmietana "exaktnym" zadanim, a v mieste kde exaktne nie je, sa ocakava nejaka logicka chyba typu "rozne stary ludia sa nemozu narodit v ten isty rok, to predsa chape kazdy" ... pfff nasrat | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (noname) (30.11.2010 16:23) | reagovat |
| re avo: odporuje to podmínce k tomu nejstaršímu. Když by byli dva stejně staří, těžko by byl jeden nejstarší, notabene když by měl narozeniny minulý týden, druhý by musel mít narozeniny s ním (dvojčata) a asi by to pak těžko formuloval tak jak to formuloval | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (avo) (30.11.2010 16:14) | reagovat |
| @kubas: mna fascinujes ty, takze ktorej podmienke zadania odporuje riesenie 3/3/1 (nie, nikto to nevysvetlil) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (pvt.Train) (30.11.2010 15:57) | reagovat |
| Vobec tomu nerozumiem. Preco napriklad nemoze byt varianta. stromy 19 9-1=8 8=4*2*1 ? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Squeak) (30.11.2010 15:48) | reagovat |
|
kubas: zadanie jednoducho nemyslí na to, že dvaja ľudia, ktorých floor(vek) je rovnaký, nemusia byť rovnako starí. Takže... môže |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (kubas) (30.11.2010 15:41) | reagovat |
| heh, fascinuje mě, jak lidi přijdou s řešením 3-3-1 těsně potom, co někdo vysvětlí, proč to tak nemůže být... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (avo) (30.11.2010 14:39) | reagovat |
| @xmefik: riesenie 3/3/1 vyhovuje zadaniu rovnako presne ako 1/1/9, v com presne mu podla teba odporuje? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (montr) RP (30.11.2010 13:17) | reagovat |
|
taky sem to dlouho psal nejvic casu zabere pak to zkracovani aby se clovek vesel do limitu a jeste to davalo smysl |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (montr) RP (30.11.2010 13:12) | reagovat |
| Rozdily tech souctu stromu je nasobek 9ti. Pro jednoznacny vysledek musi mit ti dva mladsi vek 1 protoze jinak by bylo mozne vzdycky vek starsiho vynasobit tim cislem ruznym od 1 a nikdy by to nebylo jednoznacne. Vime ze jeden z nich je nejstarsi a zaroven jeho vek musi byt rozlozitelny na 2 prvocila ktera jsou stejna(to je ta situace kdy si mudrc nebyl jisty a pomohla mu az informace o tom ze existuje nejstarsi syn) a tomu odpovida pouze 9tka. Takze jak tu uz mnozi psali spravne je jedine 9*1*1. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (zrnecx) RP (30.11.2010 13:08) | reagovat |
| proč tady, proč né vtipník mg | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (30.11.2010 13:06) | reagovat |
|
waltter: Njn dlouho jsem to psal |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (30.11.2010 13:04) | reagovat |
| A co takhle: Mudrc spočítá stromy a odečte převrácené číslo. Vyjde mu 9. JEN pro toto číslo existují JEN dvě možnosti : 3-3-1 a 1-1-9. A JEN pro toto číslo, poté co mudrc zjistí, že jeden z nich je nejstarší, dostane jednoznačný výsledek. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (waltter) (30.11.2010 12:58) | reagovat |
| musi to myt 9,1,1 roziel cisel vzdy je 0, 9 alebo nasobok 9. 0 ani nasobok 9 nie je jednoznacny nikdy (uz pri 18 by to mohlo by 2*9*1; 3*3*1; 9*1*1) Jedine pre 9 vychadzaju 2 moznosti tj 3*3*1 a 9*1*1 a teda doplnujuca informacia o najstarsom synovi dava jednoznacne riesenie 9*1*1) | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (JirkaCV) RP (30.11.2010 12:32) | reagovat |
| Informace o narozeninách skrývá fakt, že pokud jsou dva dvojčata, tak to budou ti mladší. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pablo) (30.11.2010 12:26) | reagovat |
| Je to nasobek...ale uz to chapu...je o to najit jednoznacny vysledek... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (mrkev) (30.11.2010 12:13) | reagovat |
| Pitrs: Proč mocnina ? Snad násobek 9 ne ? | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 11:15) | reagovat |
| Pablo: nerekl bych, ze sem psal, ze je to nejednoznacne, jen sem to nebral jen ciste matematicky. Precti si ten muj koment v rozkladu jeste jednou, vysledek MUSI byt jednoznacny, protoze to zadani je psano tak, ze to jde z toho mudrcova zacatkuy a konce poznat. Kdyby to bylo 18, tak muze byt nejstarsi v rovnici 1*2*9 a 1*1*18. Ja sem jen varioval s tou hodnotou, ze se nekdo nekoho pta na to, ze uz ma jakoze tretiho syna. Takze byt to samozrejme 18 byt mohlo, ale neni. Jsou to dvojcata. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 11:12) | reagovat |
|
Ma to byt jednoznacne, soucin musi byt cislo nejake mocniny, ktera neni nejednoznacna, a 36 to neni. Takze 9(1*3*3 a 1*1*9). Z tohohle pohledu sem to napsal ale jako az druhy, co sleduju historii, takze vyhral Stevko |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pablo) (30.11.2010 11:08) | reagovat |
Takze v pripade dvojcat ma nejstarsi velmi promenlivy vek. moznosti je nekolik... |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pablo) (30.11.2010 11:04) | reagovat |
| Rekl bych ze mi bud nejaka informace unikla a nebo to nema jednoznacne reseni jak psal Pitrs. Napr kdyz bude stromu 42-24=18 a v pripade dvojcat to je 1*1*18... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Zwick) (30.11.2010 10:51) | reagovat |
kurnik, tohle jsme kdysi dědlali ve škole... bylo to přitom tak jednoduchý a logický, teď si nevzpomenu ani na prd..  |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Dweep) RP (30.11.2010 10:43) | reagovat |
|
a co kdyz obracenim cisel mysli 48 => 84 ? |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Filini) (30.11.2010 10:43) | reagovat |
|
a k comu je informacia, ze mal narodeniny stredu minuly tyzden?
je to FEJK ! |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 10:36) | reagovat |
V násobcích devíti (9,18,27,36,45,54,...) je pak mocnina jen 9 a 36. 36 není jednoznačná, takže je to 9 (třeba 21 stromů a 12 od toho odečíst). Takže to asi budou dvojčata. 1*1*9. Protože 36 je 1*3*12 a 1*4*9. Tož možná to asi budou dvojčata.  ale nevím, protože takhle se nikdo na dvojčata neptá, asi to ten druhej mudrc nevěděl (ale na to že je mudrc dement jeden) |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 10:32) | reagovat |
| Kdyby to byly dvojčata ze strany mladšího, tak existuje hodně řešení a není jedoznačné (všechny násobky devíti, což je vždy rozdíl matematicky převrácených čísel, by mohly mít vždy 2 řešení a z toho jedno 1*1*x nebo 1*x*y). Jelikož se baví o nejstarším a to mu pak dá nakonec vědět, tak to bude podle mě druhá mocnina čísla. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (dudlak) RP (30.11.2010 10:24) | reagovat |
|
konečně něco rozumné na zamyšlení |
||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (sid) (30.11.2010 10:18) | reagovat |
| Pitrs: kde sa hovori o tom ze sa musi jednat o vizualne prevratenie? kde sa hovori o tom ze to nemozu byt dvojcata ci trojcata? kde sa hovori o tom ze nemozu byt narodeni v jeden den? atd... | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 10:07) | reagovat |
| Poslední oříšek je v řešení, že na to přišel, ale není to jednoznačné. Tedy musel najít nějaké řešení, které není jednoznačné (a to není 27 ani 18, aby mu pomohlo, že je jedn starší). To jest 1* mocnina na druhou nějakého čísla. Protože se ten jeden asi narodil teď nedávno. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 10:05) | reagovat |
| S krtkem už to skoro máme. Podle mě jde o převracení hodnot, který jsou převrátit. Park nemá míň jak deset stromů a taky to není les. Takže to není extra moc stromů, navíc někde stojí, a nebudu předpokládat, že vidím třeba 909 stromů ze jednoho místa. | ||
|
|
||
|
|
Obrázek 'mudrcove-v-parku' (Pitrs ) (30.11.2010 10:02) | reagovat |
| madsteve: Protože se takhle neptáš na dvojčata. A navíc je to komplikace. 2 stejně staří z nich nebudou. To můžu taky přemýšlet, že se jeden anrodil v 11 večer a druhej v 1 ráno další den s prodlevou a mají tím pádem jinej datum narození třeba a jeden je ale pořád starši. lol | ||
|
|
||