|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(shortGuid) RP (10.12.2021 6:57)
|
|
(Zvracenej Podzvratak) ty seš Čína ty mentále. Tady je vidět, jakej jsi odborník. Nejdřív meleš o scestných utopických konceptech, pak přesedláš na nesmysl neexistující IV generace a najednou meleš něco o Číně a III+, když je máš doma na dvorku v EU... To je přesně ta debilita diskutérů a projadernejch mentálů, kteří se klaní za každou cenu svýmu náboženství svatýho reaktoru a unikají jim uplný základy a kontext prakticky všeho co řeknou. Klaň se dál svý fanatický představě toho, že 1GW v jádře spasí svět. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (10.12.2021 3:02)
|
|
Pokud se FliBe reaktory nezkomplikuji a zaroven se nepovede zacit delat polovodice na orbite, ani fuzi, tak to zni plausibilne. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(bohyn) RP (10.12.2021 2:26)
|
|
@Podzvratak takze jen potvzujes, moje tvrzeni.
. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (10.12.2021 2:01)
|
|
Takova vsazka thorioveho paliva pak sice vydrzi 100 let, nebo i vic, ale na zacatku to musis vse koupit, takze to je drahe. Rozhodne to ma smysl zkoumat, ale je potreba pocitat, ze tou dobou uz budou levnejsi elektrarny na orbite Zeme, nebo ten vodik. O ukladani vodiku za nizkeho tlaku do nilkove houby jsem cetl uz na zakladni skole a porad z toho nic neni. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (10.12.2021 1:58)
|
|
Druha moznost by mozna mohla byt pebble bed reactor a mit obrovske mnozstvi paliva mimo aktivni zonu a pomalinku to tocit. Ale velky sklad radioaktivnich kulicek bude drahy. A bude se blbe udrzovat, protoze gamma se blbe stini. Zvlast kdyz uvazis, ze je nemuzes jen tak nekam nasypat, protoze bys snadno dosahnul prompt criticality a to fakt nechces. Takze musis mit hodne kompartmentu vylozenych kadmiem, nebo hafniem, nebo to cele musi byt obrovske. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (10.12.2021 1:53)
|
|
bohyn: Thorium dava smysl douhodobe, ale kratkodobe by pomohly i rychle reaktory, jako BN800. Thorium musi na mesic az dva ven z reaktoru, aby po zachytu neutronu stihlo dva beta rozpady na 233U (slaba interakce je pomala, ten druhy ma polocas skoro 27 dni). Nastesti Thorium nedela plynny hexafluorid, takze se to da oddelit, ale pracuje se s horkymi roztavenymi solemi FLiBe s rozpustenym thoriem a uranem. Hadam, ze to bude rozpoustet vetsinu kovu, coz zkomplikuje konstrukci. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (10.12.2021 1:45)
|
|
bohyn: Fuze je slozita. Iter ma konecne vyrobit vice tepla, nez se do shotu nacpalo elektriny, pak prijde DEMO a pak se uvidi. Uz jenom neutronika je pruser - jednak nesmis ztracet neutrony (kazdy potrebujes na konverzi lithia na tritium) a navic vysokoteplotni supravodice nerady narusovani krystalove mrizky. Pro nasi republiku dava nejvic smysl CANDU, abychom nemuseli resit, kdo obohati palivo. Navic bychom v jich mohli dojizdet palivove soubory z JETE a JEDU. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (10.12.2021 1:42)
|
|
shortGuid: III+ uz se stavi v Cine a nektere jsou i vysokoteplotni. A reaktor chlazeny plynem byla uz A1 v Jaslovskych Bohunicich (ne, ze bych prosazoval grafit, jako moderator). Nejake molten salt reaktory bezely, ale myslim, ze byly vsechny experimentalni. Ostatne energeticke rychle reaktory bezely 3 a dneska z nich snad bezi jenom 2 BN* v Rusku. 30 let jsme na to (jako civilizace) uplne dlabali. A vodik porad delame ze zemniho plynu, jako idioti. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(bohyn) RP (10.12.2021 0:02)
|
|
Tak o jaderny fuzi slysime 50 let, ze bude za 20 let. Taky kvuli tomu nikdo nevesi. Jestli mi neco do budoucma dava smysl, tak thoriovy reaktory. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(shortGuid) RP (9.12.2021 22:45)
|
|
O 6 typech reaktorů IV generace jsme se učili před 10 lety a zatim reaktor IV generace nikdy nikdo neviděl a ani jej nevyrobil. Takže to je takovej vlhkej sen jako je fúze. Zatím se všude staví 3+ nebo někdy taky 3 a půl. Ale 4. generaci na soli opravdu nikdo nedělá a neni ani pořádně na papíře. Natož v provozu. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (9.12.2021 22:20)
|
|
shortGuid: Odsoleni a cisteni vody a ochlazeni na 22K a udrzovani pri te teplote, nebo stlaceni na 50-100Mpa je zadarmo? Jinak souhlas. Problemem vodiku je skladovani, nikoliv narocnost vyroby. Veverka ma 33%, protoze je nizkoteplotni, reaktory IV generace chlazene plynem se dostanou o neco malo vys. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(shortGuid) RP (9.12.2021 22:17)
|
|
Účinnost spalovaček je 60 %, účinnost elektrolýzy vody je cca taky 60 %. Takže i kdybys pálil ve spalovačkách, tak máš účinnost 36%. Vzhledem k tomu, že máš elektřinu "zdarma" ze zdrojů za pár šupů, tak se to ekonomicky vyplatí. A pořád budu raději v koloně aut čuchat vodní páru, než nějakou smradlavou spálenou dotovanou řepku. Jaderná elektrárna má účinnost sotva 33 % jen pro představu. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (9.12.2021 21:00)
|
|
bohyn: Pokud ti nevadi ucinnost 12% (pitna voda+elektrina->elektrolyza->zkapalneni->turbina->elektrina), pripadne cca 8-10% s morskou vodou a jejim odsolenim na vstupu, potazmo 20% se superfradymi palivovymi clanky, tak se da vodik ziskat i ciste a ne jenom parni reformaci zemniho plynu. Ale to skladovani. Vsim to proleze, slusne oceli krehnou. SpaceX radsi leta na metan i kdyz byc s vodikem mohli mit o 100s vyssi Isp. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(Zvracenej Podzvratak) (9.12.2021 20:56)
|
|
PaulZy: Slibovane ceny za vyneseny kilogram jsou na hranici rentability energosatelitu. Dlouhodobe by to samozrejme chtelo delat clanky na Mesici a posilat je na orbiru prevazne massdriverem (100% energie jim massdriver samozrejme dodat nemuze kvuli orbitalni mechanice). Proc nelze vyrobit dost kremikovych panelu na Sahare, ktera je z pisku a obklopena vodou a dopada na ni 1kW/m^2 solarni energie? Ja tam vidim politicky problem s nestabilnimi staty vlastnicimi Saharu, ne technicky. |
|
|
nechceme_byt_montovnou_evropy.JPG
(bohyn) RP (9.12.2021 20:54)
|
|
@shortGuid A ten LH2 ziskas jak? |
|
