|
vaccine_benefits.jpg
(Kalda) RP (5.1.2022 13:28)
|
|
jeste ten odkaz [odkaz] |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(Kalda) RP (5.1.2022 13:28)
|
|
a co treba statistika hospitalizovani? [odkaz] je tam zajimava kolonka Aktuálně hospitalizovaní: neočkovaní nebo nedokončené očkování a prodělali COVID a ob jednu kolonku vedle Aktuálně hospitalizovaní: dokončené očkování, prodělali COVID kde jsou jen nizky desitky lidi ale v kolonce s ockovanyma je vzdycky o par lidi vic, kdo me tohle dokaze vysvetlit? |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0) RP (5.1.2022 10:14)
|
|
Jo, a to, že očkovaní majú logicky tú imunitnú odpoveď podstatne rýchlejšiu (lebo telo už vie, ako sa má správať) neznamená, že nie sú infekčný alebo že majú od covidu pokoj. A tým sa vraciam k pôvodnom dotaze - keďže očkovaní i neočkovaní sú v prvých dňoch po infekcii rovnako infekční, prečo by sa mal zdravotnícky personál báť viac tých neočkovaných? Navyše, pracujú s pacientami, ktorí majú závažné symptómy, takže tam fakt rozdiel medzi očko a ne-očko robiť nemusia.... |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0) RP (5.1.2022 9:20)
|
Aaaaa, stratený syn sa vrátil so svojimi múdrosťami  Takže napr. bolesť hlavy spôsobí vírus tým, že napadne bunky v mozgu a pacient o ne príde? Čo takto bolesť svalov? Tiež? Pri horúčke príde o ktoré bunky? Hnačka? Únava? Alebo, konkrétne ja som mal studené nohy - o ktoré bunky som prišiel? Nespájaš si ty náhodou reakciu imunitného systému na prítomnosť cudzorodej látky v systéme spolu s priamym poškodením orgánov spôsobeným vírusom?  |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mrkev) RP (4.1.2022 23:22)
|
|
@mi0 Ty "příznaky" jsou způsobeny tím, že ti virus zneužije tvoje buňky k vlastnímu namnožení a ty o ně přijdeš. Pokud jsi bezpříznakový, tak to současně znamená, že poškození tvého organismu není tak velké (a naopak). |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0 (not logged) ) (4.1.2022 23:03)
|
|
James: čo si predstavuješ pod pojmom "ochrana"? Že sa vytvorí nejaká bariéra, ktorá neutralizuje vírus pri prvom kontakte s človekom a teda covid nedostaneš? Že sliznice nadobudnú schopnosť vírus okamžite neutralizovať? A vieš o tom, že napr tá 95% účinnosť je ochrana pred príznakom covidu a nie pred vírusom ako takým (tj. bez príznakov ale s pozitívnym testom je považované, že si bol ochránený)? |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(james) (4.1.2022 20:17)
|
|
mi0: ?? to co je za tvrdenie ze "vakcina ta pred infekciou neochrani"? na 100% samozrejme nie ale stale je to okolo 40% v pripade delty (2 davky do pol roka, potom po boosteri) |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0) RP (4.1.2022 10:51)
|
|
Neviem teraz, či som pri vírovej náloži myslel túto štúdiu alebo niektorú inú (nemám teraz čas to študovať a hľadať): [odkaz]
MSG: A tých 80% máš odkiaľ? Očkovaní majú miernejší priebeh a celkovo sa z toho dostanú rýchlejšie, takže sa dá správne predpokladať, že tým pádom sú infekční kratší čas (tj. ten bordel roznášajú kratší čas a teda stihnú nakaziť menej ľudí), ale počas toho "maxima" sú infekční rovnako. Ale stále sa bavíme o pacientoch už nakazených... |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(MSG) RP (4.1.2022 0:14)
|
|
mi0: myslel som to tak, že keby boli zaočkovaní, príde ich o 80% menej |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0 (not logged) ) (3.1.2022 23:25)
|
|
Efeliky: sakra, že som si cez deň na toto nespomenul a nedal sem priamo štúdiu, ktorú som spomínal v úvode ... Každopádne, tu sú spomenuté nejaké malé štúdie, ktoré to tvrdia a ty ich nepovažuješ sa smerodatné. Z ktorej štúdie vychádza tvoj postoj o vyššej infekcnosti nezaočkovaných? Rád si ju prečítam a konečne túto diskusiu ukončím... |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(Efeliky) (3.1.2022 23:15)
|
|
mi0: Nepíšou, ty to buď nečteš nebo tomu nerozumíš. Je tam: "However, the impact of vaccination on transmissibility of SARS-CoV-2 needs to be elucidated." A pak tam zmiňují několik studií, které přinášejí důkazy o obdobné virové náloži, když infekčnost kulminuje. Ty důkazy ale pro to co tvrdíš nestačí, protože šlo zatím o studie orientační na specifických vzorcích s velmi malým počtem účastníků (do 100) a nebo šlo o studie, které zkoumaly něco jiného. |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0 (not logged) ) (3.1.2022 22:39)
|
|
James: Problém v tvojej úvahe je, že vakcína ťa pred infekciou nechráni A ešte väčší problém vidím v tom, že sa bavíme už o hospitalizovaných covid pacietoch
Efeliky: Tak neviem, aký perex si čítal ty, ale v tom mojom článku píšu, že už viac štúdií potvrdilo, že očkovaní šíria nákazu rovnako ako neočkovaní a virovú nálož majú rovnakú (a to dokonca aj asymptotickí).
Kua, mrkva odišla, tak prišli ďalší kokoti či ako? |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(Efeliky) (3.1.2022 21:28)
|
|
mi0: Nechápeš nic. Očkování mají podstatně nižší virovou nálož a proto pro zdravotníky představují podstatně menší zátěž. Kdyby sis tak přečetl alespoň perex té tvojí studie... |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(james) (3.1.2022 18:34)
|
|
mi0: je to jednoduché, očkovaní môžu mať rovankú vírovú nálož ako neočkovaní ALE až po tom čo sa nakazia! čiže keď vakcína znižuje aj riziko infekcie (pre deltu je to menej ako pre predchádzajúce verzie ale stále veľmi slušné), tak o toľko sú v globále menej infekční pre okolie |
|
|
vaccine_benefits.jpg
(mi0) RP (3.1.2022 15:33)
|
Efeliky: Aha... takže očkovaní a neočkovaní majú rovnakú vírovú nálož a preto predstavujú očkovaní o 80% menšie riziko, lebo majú podstatne nižšiu vírovú nálož... už tomu začínam rozumieť.. oh, wait  |
|
