DealeXtreme  |  Domény od 79Kč  |  Hosting zdarma  |  Fleshlight  |  Sleva na mall.cz

Přispívat do fóra mohou pouze pravidelní uživatelé Roumingu.

  Strana z 15540

re: Roumenova statistika (ColomboR (26.4.2017 1:32)
Google "Bayesian Linear regression R" [odkaz]

a zkus cokoliv co ti přijde srozumitelné a jednoduché.

Ta tvoje "primitivní možnost" je defacto něco podobného. Problém je: nevíš, jak velké máš error-bars pro rozptyl měření.
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (26.4.2017 1:02)
Jeste me napadla primitivni moznost, kdy pouziju error bars o velikosti standard error, a budu se divat kolik bodu (vcetne error bars) mi prochazi danou primkou. Jedna stdev by mela pojmout 68% bodu.

Pokud nevyhodim nic, mam 9 bodu, a 9*0.68=6, tedy 6 bodu by melo prochazet primkou. To splneno neni, prochazi jich pouze 5, a tak jeden vyhodim.

Nyni mam 8 bodu, 8*0.68=5.5, primkou mi prochazi 5 bodu. Muzu to tedy nechat tak, a nebo jeste vyhodit jeden.

Pokud to udelam, mam 7 bodu, 7*0.68=4.8 a primkou mi prochazi 5 bodu. Hotovo.

Je to legit? :-D
 
re: Články o kravinách, které vás zaujaly. (adamsR (26.4.2017 0:58)
Tohle je pecka. :-D Jestli operátoři kvůli tomuhle zruší předplacené karty, tak já asi definitivně zruším mobil. :D

Účtenka za každou esemesku a hovor? EET dopadne i na předplacené karty
Zdroj: [odkaz]
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (26.4.2017 0:51)
Srsly? Zadnej shitstorm :-O :-O

Muzes rozepsat ten druhej odstavec jako kucharku? Jak presne postupovat abych to spocital (ja jsem na tyhle slovni ulohy levej) :)
 
re: Roumenova statistika (ColomboR (26.4.2017 0:30)
Milanese: Ten graf vypadá naprosto pohodově, nevyhazuj nic. Podobné chyby v měření (a vyšší) jsou naprosto běžné. Otázka je spíše, jak velkou preciznost potřebuješ?

Co taky můžeš udělat je jít Bayesiánským přístupem. Chyba měření je nějaká normální funkce. Tedy, pro každé X je ypsilon někde kolem N(f(y), sigma). S tímhle pak můžeš spočítat jaká bude ta skutečná f(x), pokud f(x) je něco jako ax+b. A ostatně ono to můžeš spočítat i sigma. Jakmile spočítáš sigma, můžeš to porovnat s chybou měření přístroje (někde deklarovanou) a zjistit, jestli si mimo.
 
re: Noc (kozlustechnykusR (26.4.2017 0:09)
Hubu drz!
 
re: Noc (hordubalR (25.4.2017 23:55)
začíná noc!
 
re: Roumenova statistika (kubeekR (25.4.2017 23:50)
Ten trend je nějak danej? Pak bych asi vyházel ty body co jsou od trendu nejvzdálenější a pokračoval dokud standard deviation nedosáhne nějaký úrovně. Pokud trend dopředu neznáš, tak bys ho moh spočítat a vyhodit takovej bod kterej nejvíc zmenší standard deviation celyho setu. Nevím, nejsem statistik :D
EDIT: zřejmě jsem myslel standard deviation vzálenosti k tý přímce (a fakt nevím jestli je lepší kolmá vzdálenost nebo jen vzdálenost v ypsilonu)
EDIT: kubeek - 25.04.2017 23:52:56
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (25.4.2017 23:31)
> kubeek:
Viz co jsem psal vecernikovi. Je to elektrochemickej signal, kdy pristroj meri proud pri promenlivem napeti mezi elektrodama. V urcitem miste to udela peak a velikost toho peaku je umerna koncentraci dane latky. Mereni probiha tak dlouho, dokud se hodnota peaku z predchoziho mereni neshoduje s hodnotou nasledujiciho (typicky pri prvnim mereni je peak malej, pri druhem vetsi, a pri tretim stejnej jako pri druhem - dosahlo se ustaleneho stavu)

Tady jsou tri jiny datasety, trend je podobnej, trosicku se to zlepsuje pri vyssim scan ratu (200 mV/s vypada asi nejlip, monotonni stoupani kazi jedine posledni bod):
[odkaz]

Chtel bych uplatnit nejakou proceduru na nalezeni tech outlieru, kterou bych pak konzistetne pouzival na vsechny data, at to neni jen tak hala bala od oka...napada vas neco?
EDIT: Milanese - 25.04.2017 23:40:22
 
re: Roumenova statistika (kubeekR (25.4.2017 23:23)
já bych řek že chyba nastala pokaždý a zkušeným okem tam máš asi tak 20% šumu přičtenýho k užitečnýmu signálu. Ty Y veličiny jsou nějaký několikanásobný párvteřinový měření vzorků, nebo jak vznikaj?
 
re: Roumenova statistika (EGOR (25.4.2017 23:20)
nemerils to necim z aliexpresu ? ;)
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (25.4.2017 23:20)
Takze abych to shrnul, potrebuju aby ten trend byl monotonni (rostouci). Pokud je nejaka hodnota vyssi nez ta nasledujici, jedna z nich je spatne. Jakej test mam pouzit, abych svedomite rozhodl, ktera z nich to je?

> vecernik:
Pro kazdou koncentraci mam 8 datasetu (kazdy dataset je pri trochu jinem "scan rate", coz sice zmeni hodnoty, nicmene trend je temer na chlup stejny). Ja vim celkem dobre kde chyba je - pri tomhle typu mereni je nejvetsi error zjisteni aktivniho povrchu elektrody. A vzhledem k tomu, ze signal (proud) se normalizuje na povrch (A/cm2), muzou hodnoty litat. Proto nastavaji ty situace, ze s vyssi koncentraci namerim zdanlive nesmyslne nizsi signal - je to tim, ze pri tomto druhem mereni byl povrch elektrody nizsi, tedy i signal proporcionalne tomu nizsi. Jenze pokud se ten povrch zmeril spatne (s velkou chybou), pak se ta chyba siri dal.
EDIT: Milanese - 25.04.2017 23:26:31
 
re: Roumenova statistika (vecernikR (25.4.2017 23:19)
Jeste posledni dotazy:
kolik opakovanych mereni jsi provadel po kazdem pridani latky?
A kolikrat jsi cely cyklus od nuly po maximum prosel?
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (25.4.2017 23:17)
Jo, to si uvedomuju, jenze nijak nemuzu okecat to, ze jednou namerim hodnotu A1, a pri vyssi koncentraci namerim hodnotu A2 ktera je mensi nez A1. To fyzikalne nedava smysl a nastala tedy chyba mereni.

A ted akorat rozhodnout, zda chyba mereni nastala pri A1 (prilis moc), nebo A2 (prilis malo)...
EDIT: Milanese - 25.04.2017 23:18:41
 
re: Roumenova statistika (kubeekR (25.4.2017 23:16)
no tak ty tri body vyhod no :D
nicmene by me zajimalo kolik bodu vyhazeli ti predtebou co jim jich vyhovujicich zbylo jen pet :D

ty vole tak prezentujes co jsi nameril, nebo to co chces aby ti vyslo? Pokud to druhy tak ja teda nevidim rozdil mezi smazanim tri bodu nebo upravenim jejich hodnot tak aby sedely na krasny primce. Moh bys pak prezentovat dokonce devet bodu co sedej! :-/
 
re: Co je to za profesy KMP (ká em pák) ? (MilaneseR (25.4.2017 23:16)
Ano, uz nam zbyva jen zaplatit dane a koncesionarske poplatky za televizor a rozhlas, a muzeme v klidu ocekavat smrt :)
 
re: Co je to za profesy KMP (ká em pák) ? (saboR (25.4.2017 23:12)
super, jdu prodat akcie, ledvinu a děti :-D užiju si zbytek roku a pak se děj vůle Memomílova :-D
 
re: Roumenova statistika (vecernikR (25.4.2017 23:12)
uvedomujes si ze nasilnym vlozenim 0=f(0) v podstate ignorujes prave nejakou offsetovou chybu pri mereni a to muze byt duvod, proc ti ty hodnoty nevychazi?

Obecne cela ta stredni cast vypada divne, skoro vodorovne. Radsi bych odhalil pricinu nez neco takhle divneho upravovat.

edit: neni mozne ze by byl problem s rozpustnosti pri tech vyssich koncentracich?
EDIT: vecernik - 25.04.2017 23:16:33
 
re: Co je to za profesy KMP (ká em pák) ? (MilaneseR (25.4.2017 23:10)
Ja uz se s nim chtel potkat, ale on zajem nemel :-(
Snad tedy pristi rok...Mayske proroctvi 2018
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (25.4.2017 23:09)
Ta primka nema mit offset, je to mereni signalu v zavislosti na koncentraci latky. Pokud latka pritomna neni (x=0), signal neexistuje (y=0).

Muze byt, ze linearita se u vyssich koncentraci zacne ztracet (hodnoty budou o neco nizsi), ale moje nejvetsi hodnota je 2.05 (wt%) a ten efekt byva patrnej az treba od 4 (wt%), cili uplne mimo muj region. Ergo bych mel dostat pekne linearni primku (intercept hodim na nulu z vyse recenych duvodu).

Mam 9 bodu, bezne se v tomhle oboru ukazujou i grafy sestavajici z 5 bodu, takze si stale muzu "dovolit" nejake vyhodit. Rad bych vyhodil ty, ktere nedavaji smysl (s vyssi koncentraci namerena NIZSI hodnota signalu nez predchozi), ale rad bych na to pouzil nejakou rovnici, nez takhle od oka neco vyhazovat...

Tady je par variant co zvazuju:
[odkaz]

Vidite jak se to meni, kdyz zacnu vyhazovat ty nejvetsi "outliery" (ve skutecnosti nevim, jestli to jsou outliery, zadny test jsem neprovedl). R-kvadrat utesene roste, coz je fajn, ale nejsem otrokem vagin a R-kvadrat hodnot :-D
EDIT: Milanese - 25.04.2017 23:14:54
 
re: Co je to za profesy KMP (ká em pák) ? (saboR (25.4.2017 23:08)
pánové, až se vy dva potkáte v reálu, tak vybuchne Země a život skončí B-)
 
re: Roumenova statistika (vecernikR (25.4.2017 23:06)
Nas na VUT ucili opakovat mereni tak dlouho, dokud prumerovanim linearitu nezajistis ;)

(a samozrejme pokud se to ani po nekolika pokusech nezlepsi, pak mas nejakou chybu v postupu)
EDIT: vecernik - 25.04.2017 23:07:37
 
re: Roumenova statistika (bear.fuckerR (25.4.2017 23:05)
mylaneze, preco chces skreslovat data? nemanipuluj datami, co si retard?
 
re: Roumenova statistika (janciR (25.4.2017 22:53)
wut? Sak to je celkom pekne linearne. Inak akoze z 9 hodnot odstrnit outlierov :o) to je nieco ako prieskum u dopravnych expertov na novinkach.
 
re: Roumenova statistika (kubeekR (25.4.2017 22:48)
a co když ta přímka má z nějakýho důvodu offset a není od nuly? Jinak čím víc bodů tím víc adidas, devět bodů je spíš loterie. Mě excel říká 0.073x + 0,034
[odkaz]
Máš teorii jaká by ta přímka měla bejt, nebo to chceš z těch pár čísel vydedukovat?
EDIT: kubeek - 25.04.2017 22:53:42
 
re: Roumenova statistika (janciR (25.4.2017 22:45)
Graf v obrazku or gtfo, kto to ma v tuto nocnu hodinu a este k tomu na mobile plotit.
 
re: Roumenova statistika (MilaneseR (25.4.2017 22:40)
Protoze vzhledem k predchozim bodum je ta hodnota napadne nizka, dokonce nizsi nez (1.97 0.194).

Prosta primka vedena z bodu 0 0 zahrnujici vsechny body by mela rovnici y=0.0961x a v tom pripade by 2.05 melo byt idealne kolem 0.197

Jenze i tech 0.197 mi prijde dost podhodnocenejch, coz muze byt dano prave tim, ze ta primka je znehodnocena prave pritomnosti outlieru. Jak teda udelat test na outliera?
 
re: Roumenova statistika (kubeekR (25.4.2017 22:30)
mě to připadá jako vcelku pěkná přímka. Proč by zrovna (2.05 0.167) měl bejt outlier?
 
re: Co je to za profesy KMP (ká em pák) ? (MilaneseR (25.4.2017 22:27)
To je fakt, hejt je i mou zivotni silou, hned vedle Schadenfreude.

Ja se jen obavam, abys ze znechuceni neprestal na rouming chodit, kdyz te tu nikdo* nema rad. Protoze ja nechci, abys sem prestal chodit! Pokud tedy ty hejty zvladas a tesis se z nich, je vse v poradku!
 
Roumenova statistika (MilaneseR (25.4.2017 22:21)
Mam pro vas challenge. A doufam, ze Colombo prijde az pozdeji, aby tady nezacal shitstormovat moc brzo :D

Zavisle promenna (signal = y) ma s rustem nezavisle promenne (x) linearne stoupat.
Tohle jsou realna data (x, y):
0.91 0.120
1.25 0.127
1.32 0.144
1.58 0.148
1.97 0.194
2.05 0.167
0.29 0.033
1.18 0.143
1.66 0.134

Jak vidite, kdyz si to vyvedete do grafu, je to humus. Napr. 6. par (2.05 0.167) je ocividne mimo trend, stejne tak posledni par vypada dost podezrele.

Otazka je, jak byste data osetrili, aby to zacalo davat smysl. Eliminovat outliery? Jak je najit?
 
  Strana z 15540


Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Podmínky pro uchovávání nebo přístup ke cookies je možné nastavit ve vašem prohlížeči. Více...