MyMuži  |  Domény  |  ČasProŽeny  |  MotorGuru  |  TechSvět  |  ČasProBydlení  |  HobbyDeník  |  VPS  |  Pravda24  |  VipShow  |  ByznysDeník  |  NeposlušnéTlapky


Nalezeno 44 komentářů.


Přezdívka:
:-) :o)
:-( >-O
;-) :-D
:-P B-)
8-) :-*
:-/ |-)
=) :-O
Zpráva:
 
čtyřicetsedm:
   


Odebírat

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (10.8.2020 15:42) reagovat
Ano, po zhroucení versaiského systému se dělo leccos. K tomu došlo v září 1938, Mnichovská dohoda. Německo dovolilo svým slabším (a domněle slabším) kámošům krást cizí území, viz Vídeňské arbitráže. Za kámoše Německa bylo postupně Polsko, Maďarsko, Itálie, Bulharsko, SSSR. Obětí bylo ČSR, pobaltské státy, Rumunsko, později Jugoslávie atd. Teď mi nějak uniká nit o co nám jde :).

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (10.8.2020 13:18) reagovat
To je pravda, měl jsem namysli velkou vlasteneckou vlálku, neboli druhou světovou z ruského POW. Chtěli zabrat státy ve východní evropě a to se jim s pomocí třetí říše podařilo.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (10.8.2020 12:07) reagovat
Před válkou zrovna ne. Do anšlusu Rakouska a zrady na Československu myslím nedocházelo mezi válkami ve východní Evropě ke změnám, https://www.youtube.com/watch?v=4gqovVXjzo8 . Po 1. září 1939 samozřejmě ano.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (10.8.2020 11:24) reagovat
Takže podle tebe před válkou sověti neobsadili několik statů ve východní evropě? Maš pravdu v tom že je zásadní rozdíl chtít a udělat, Rusové chtěli a udělali.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (10.8.2020 11:03) reagovat
Baator: a Maďarsko chce zpátky jižní Slovensko a kus Rumunska, Polsko chce zpátky Lvov, atd. Je zásadní rozdíl mezi chtít a udělat. Až Němci vyvoláním světové války k tomu dali mnoha státům příležitost. Jinak, doporučuji mrknout na http://www.digitalniknihovna.cz/mzk/periodical/uuid:bdc405b0-e5f9-11dc-bfb2-000d606f5dc6 1939-1945. Ať víš, z čeho nevědomky vycházíš.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (10.8.2020 10:01) reagovat
Dobrej pokus, od někoho kdo tady pořád davá komunistickou propagandu a nehledí na fakta :) Stalin měl v plánu dobýt státy o které přišli v rámci druhé stětové války, což taky v rámci dohody s němci udělal, ještě před začátkem druhé světové války. Někdo tuhle realitu muže označovat za nazi propagandu, ale to dělají komunisti už desítky let.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (10.8.2020 9:50) reagovat
Baator: "Stalin se chystal dobýt východní Evropu už léta," teď cituješ nacistickou postalingradskou propagandu? Němci totiž, když se některý útok nepovedl, tak zalhali, že to nebyl útok ale protiútok proti připravovanému útoku. 75 let po válce a stále čtu kopírovanou nazi propagandu. Stalin likvidací velitelů armády před ww2 a dvěma statickými liniemi opevnění byl jistě celej žhavej do útoků na Evropu.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (9.8.2020 23:10) reagovat
Srovnávaš úmluvy které jsou nesrovnatelné, žádné z tebou jmenovaných neměly takovou tajnou dohodu. Stalin se chystal dobýt východní Evropu už léta, Hitler mu k tomu jen dal příležitost

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 20:50) reagovat
Cyklista: beru z jedné diskuze: Dohody s hitlerom : nemecko - poľsko 26.1.1934 | -anglicko, francúzko,taliansko 29.9.1938 | - anglicko 30.9.1938| - francúzko 6.12.1938 | estónsko 7.6.1939 | " - lotyšsko 7.6.1939 a posledné bolo rusko " - rusko 23.8.1939. Válka nezačíná dohodou, ale vyhlášením války nebo útokem. Německo udělalo to druhé. SSSR by bez Německa nic neudělalo, od porážky Polskem byli navenek v klidu a vraždili u sebe, jak je komunismu vlastní.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (cansR (9.8.2020 19:41) reagovat
lol, to je zase diskuze :-D

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (cyklista) (9.8.2020 18:03) reagovat
Jasně, že rusáci s nacisty udělali společnou vojenskou přehlídku po okupaci a rozdělení Polska v Brestu 22.9.1939, že rusáci do poslední chvíle zásobovali Německo rudou a ropou, že Molotov poslal nacistům blahopřejný telegram k okupaci Francie a Belgie, že bolševici odmítali v Anglii do roku 1941 v našich jednotkách bojovat s tím, že se jedná o kapitalistickou válku a těsně před prázdninami najednou otočili (přesněji 22.6.1941), to všechno je propaganda EU, bohudík doložená docela dobrými zdroji.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 14:46) reagovat
Baator: treba tak, ze na ruskou ropu dojeli nemci do Parize i k Moskve. Si zjisti, co bylo predmetem paktu. Nemci svoji cast dohody nedodrzovali, i proto rikam tribut, rusaci to radsi strachy neresili. -- Myslim samozrejme kolemstojiciho, lol.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (9.8.2020 14:13) reagovat
A v čem se ten užitek počítá? Šlo jim o územní zisk, jak Němcům tak Rusům, a ten oo vzájemné dohodě dostali. Btw, nikdo s přezdívkou kolemjdoucí v tehle diskuzi není, jestli myslíš Kolemstojící, tak ten nic takového taky nepsal, jedinou propagandu a relativizaci tady jedeš ty.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 14:07) reagovat
Baator: jen oro ilustraci o tributu, nemci meli z okupovane casti sssr mensi uzitek, nez kdyz si to predtim nechali posilat vlaky v ramci neutoceni :)

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 13:56) reagovat
Zorbix: rozporuji eu propagandu, co tu jede Kolemjdoucí, ze 2. sv. válku zacalo nemecko a sssr.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (9.8.2020 13:46) reagovat
Pokud by byl jediný cíl získat čas tak uzavřou prostou smlouvu o neútočení bez nějakého tajného dodatku a hospodářské pomoci. SSSR tak se souhlasem Německa obsadili bobaltí a půlku polska, ve smlouvě jim Němci dovolili obsadit i Finsko, ale to se jim celé nepodařilo, tak je nesmysl tvrdit že tím v podstatě nic nezískali. Nejde o sejmutí vini z Německa, ale o to přestat zatajovat co dělali rusové před začátkem velké vlastnecké války.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Zorbix) (9.8.2020 13:44) reagovat
kormoránní paštika z kormoránů: Jaký sejmutí viny z Německa? Z pohledu ČSR byli SSSR good guys, protože nás zbavili Němců. Ale když se na to podíváš objektivně... Nebyla to válka dobra se zlem ale souboj dvou velmocí o vliv nad východní evropou. Z pohledu ČSR byli Britové good guys. Z pohledu Indů, Bengálců, Egypťanů atd zas tak moc ne. Ale to, že SSSR byl jeden z agresorů je nepopiratelný.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 12:59) reagovat
Baator: aha, nehajis, ze ww2 nezacala 1. Zari, pardon. -- Dohoda nemecko-sssr byla i pres uzemni zisky sssr technicky TRIBUT, kupovali si cas a Nemecku dali mnohem vic. Az vystoupi z eu polsko, muze se eu usnest, ze ww2 zacalo polsko, kdyz nedalo nemecku Gdansk. Nebo proc ne zacatek valky mnichovskou dohodou? Jde jen o sejmutí viny z Německa.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (9.8.2020 12:27) reagovat
To reaguješ na mě? Nepsal jsem že Sověti začli druhou světovou válku, kde něco takového vidíš?. Vyjádřil jsem se k tomu že považuješ pakt Ribbentrop Molotov za bezvýznamnou smlouvou která byla pro SSSR nevýhodná a zapomínaš že si na základě tě smlouvy rozdělili nezávislé státy, pomáhali si finančně obcházet sankce a dodávali si strategické suroviny.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 12:20) reagovat
baator: na západě se o tom do 2020 mluvilo s ideovou propagandou komunistů? Konsenzus začátku 2. světové války útokem Německa na Polsko 1. září byl všeobecně uznáván, do 2019, kdy se EU rozhodla rezolucí obvinit i SSSR. Ale rychle jste se změny doučili.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Kolemstojici) (9.8.2020 12:18) reagovat
Jinak, jestli je podle tebe odříznutí Hitlera od zdrojů ropy na blízkém východě akce místního významu, tak nevím

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Kolemstojici) (9.8.2020 12:16) reagovat
kormoránní paštika z kormoránů: vítězství ve válce se nepočítá na počty obětí

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (9.8.2020 12:15) reagovat
Co do toho pořád demagogicky pleteš eu a Německo? To že se může o těchto událostech mluvit bez ideové propagandy komunistů není žádná propaganda sama o sobe, ale pravda ;) a navíc používáš whataboutism na odvedení pozornosti. Která smlouva o rozdělení v té době jednala o rozdělení pěti nezávislých států mezi totalitní velmoci? https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/pakt-molotov-ribbentrop-rusko-nemecko-vyroci-ruda-armada-wehrmacht.A190822_131853_vojenstvi_kuz

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 12:13) reagovat
Kolemstojici: oproti tomu, co se dělo na východní frontě, byly operace v Africe a Itálii akce místního významu, do dubna 1945 se nedostali do Pádské nížiny. Každá větší ofenzíva Rudé armády měla víc německých obětí, než celé středomořské i západní tažení. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/World_War_II_military_deaths_in_Europe_by_theater_and_by_year.png

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 12:09) reagovat
Baator: smluv o rozdělení nezávislých států bylo. Ale ww2 začala útokem Německa na Polsko 1. září 1939. Na to nezapomeňte, očividně uslyšíte od eu/Německa ještě verzí.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Kolemstojici) (9.8.2020 12:09) reagovat
kormoránní paštika z kormoránů: zapomínaš na to že spojenci bojovali v severní Africe a Itálii dávno před vyloděním. To jak by se Sověti převalili před Evropu absolutně bez pomoci sice není úplně blbost, vzhledem k tomu že Stalin byl člověk ochotný obětovat pro vítězství ve válce každého muže a ženu v SSSR, ale nebylo by to tak jednoduché

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Baator) (9.8.2020 12:06) reagovat
Nebyl to obchod s časem, byla to smlouva o rozdělení nezávislých států ve východní Evropě, nejen polska, dvou totalitních velmocí, na to jsi zapoměl. Propaganda bylo právě to předtím, kdy o tom komunisti lhali, teď si to konečně můžeme nazvat pravým jménem.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 12:01) reagovat
cyklista: válku začalo Německo 1. září útokem na Polsko. Já chápu, že dnešní německá/eu propaganda by ráda dělala obchody s časem a vinu za válku z Německa sňala a rozdělila, a že se to i teď hodí, ale situace je až moc dobře zdokumentována. SSSR a Německo v létě uzavřeli dohodu s tajnými dodatky, která byla pro SSSR velmi nevýhodná, téměř zdarma měli zásobovat Německo surovinami, kupovali si čas, poslední vlak se surovinami projel do N pár hodin před útokem N na SSSR. Čímž zločiny SSSR nepopírám.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (cyklista) (9.8.2020 11:45) reagovat
A úplně nejlepší je, jak se bolševici prsi, ze vyhráli valku, kterou přitom sami začali jen 3 tydny po nacistech okupací Polska, dále pak Pobaltí, Finska, Rumunska, Íránu...

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 11:43) reagovat
Cyklista 10:1 určitě ne. Mimochodem při útoku na Francii v 1940 měli Němci kompletní ztráty 163 367 mužů a spojenci 2 260 000 mužů (včetně zajatých). To je poměr ztrát 1 : 13.8. Přitom síly byly vyrovnané, na blitzkrieg tankových formací mělo odpověď právě až SSSR, kde Němci do 1944 tak vykrváceli, že při vylodění s mnohonásobnou převahou nemohli spojenci neuspět. Přesto, po snadném dobytí Francie je Němci ještě do dubna 1945 drželi na Sigfrídově linii, což je dost ostuda, při té naprosté převaze.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Kolemstojici) (9.8.2020 11:40) reagovat
kormoránní paštika z kormoránů: bez společného úsilí spojenců by je prostě sami neporazili. Stalin sám prosil Churchilla ať zintenzivní bombardování a váže tak na sebe více leteckých sil, které by byly jinak nasazené na východní frontě

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (0-m) (9.8.2020 11:32) reagovat
cyklista: si kokot alebo len vymeteny wehraboo? https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II)#Casualties

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (cyklista) (9.8.2020 11:30) reagovat
Střetnutí tygra a t34 obvykle probíhalo tak, že na tygra zaútočilo 5 až 15 sovětských tanků, než je tygr všechny rozstřílel, tak se nekdy jeden dostal zezadu a tygra znehybnil. Z prvniho útoku cca 20 iljusinu-2 se nevratil ani jeden. Většina sovětských leteckých es létala na b39 airacobra.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (cyklista) (9.8.2020 11:22) reagovat
To je komicke, psát, ze rudá armáda měla 6x převahu v tancích, když její ztráty v technice byly 10:1 a v lidech 3 až 5:1.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 10:55) reagovat
kolemstojici: po sovětské ofenzívě 1941/1942 už bylo rozhodnuto. Tedy, ono bylo rozhodnuto už při útoku na SSSR, měli 6x víc tanků než Němci, letectvo nebylo ve druhé světové tak zásadní. Zorbix: příspěvek si představuji jinak, než že nás západ znovu zradil na jaře 1939, podobně jako s Mnichovskou dohodou a proběhla okupace a protektorát. Bez armády by si patrně Maďaři vzali Slovensko už na podzim.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Zorbix) (9.8.2020 10:48) reagovat
Kolemstojici: K tomu přispěli i Češi. Tím, že předali celou výstroj ČS armády Němcům místo toho, aby ji zničili.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Kolemstojici) (9.8.2020 10:34) reagovat
Bez masivní bombardovací kampaně na západě by celé luftwaffe bojovalo jen na výhodě a s převahou vr vzduchu by sověty rozdrtili. Britové museli postupně obnovovat svou pozemní armádu po porážce ve Francii, ke které tehdy mimochodem Sověti taky materiálně pomohli.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (kormoránní paštika z kormoránů) (9.8.2020 10:16) reagovat
lassire: ne, Německo prohrálo válku už v prosinci 1941 v bitvě před Moskvou. Už se o Moskvu nikdy nepokusili a útok v 1942 směrem Kavkaz už bylo jen takové nesmyslné wtf.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (lassireR (9.8.2020 9:27) reagovat
Z dostupných vedomostí a faktov, ktoré neboli skreslené komunistami, tak Rusi by boli bez spojencov porazení.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Horný Uhor - born in ČSSR) (9.8.2020 9:08) reagovat
mmmm - a ešte dodávky nevojenského materiálu, ktoré sovietom umožnili sústrediť sa vojenskú výrobu...

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (mmmm) (9.8.2020 8:41) reagovat
Spojenci dodali sovietom zhruba 8% vsetkeho vojenskeho materialu. Z celkoveho pohladu nic moc. Ale v niektorych komoditach to bolo 100% spotreby, napr. letecky dural. T.j. zalezi od uhla pohladu, podla jednych by rusaci bez pojencov pokapali, podla druhych by ich "nedodavky" zdrzali na niekolko mesiacov. T.j hodnotenie zalezi skor od ideologickeho pohladu.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (cyklista) (9.8.2020 8:29) reagovat
Nebýt spojenců, jejich dodávek zbraní, potravin a výstroje rudé armádě a bombardování německých továren, tak rusáci by nedošli nikam na západ. Resp., možná by se zastavili někde u Beringova průlivu. Komické by bylo, kdyby pak rusáci požádali Japonce, se kterými měli uzavřenou smlouvu o neútočení, o ochranu před nacisty.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Albert) (9.8.2020 3:03) reagovat
Nebýt té invaze, Rusáci dojdou k La Manche ještě v 1945. 80 % ztrát měli Němci na východní frontě, na jaře 1945 měli Němci na západě 26 divizí, na východě přes 200.

Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' Obrázek 'kdo ma taky narozky na Dday' (Cpt.ObliviousR (9.8.2020 0:21) reagovat
Vyroci svatby...



Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Podmínky pro uchovávání nebo přístup ke cookies je možné nastavit ve vašem prohlížeči. Více...